1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Водяные тёплые полы - 8

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем jam_21, 24.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    Как я уже выше писал, меня смущает что ваша Твстяжке (даже не Тпола) такая же как Твоздуха причем всегда, при включенном, выключенном и наверное нагревающемся и остывающем ТП! Как по мне такого быть не может и мне кажется замеры не точные
     
  2. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    @olegus79, Ну если бы я установил датчик пряма на трубу, получил бы большую цифру, но как эта цифра повлияет на температуру грунта ?
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    Если смотреть по ваших замерах то вы тратите очень много на нагрев грунта. Вы нагреваете весь грунт под вашим домом по крайней мере на глубину 10см с 8град аж до 16град, всего на 4 град меньше чем комнату, если конечно замеры точные! Ето по моему показывает что какраз ваш утеплитель не очень работает!
    У вас есть расчет теплопотерь вашего дома или сколко вы кВтч тратите на котле на нагрев?
     
  4. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    @Иосич, Может потому что нет графы для времени. По моим наблюдением пенопласт держит какое то время тепло, но как его становиться больше происходит прорыв и реский нагрев грунта.
     
  5. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    Нет, я нагреваю грунт с 11 до 16, когда грунт 16 то в доме 21. Расчетов у меня нет, все смотрю по потреблению газа. Меня мой утеплитель и не устраивает. Но я не могу понять, это утеплитель виноват или так все и должно быть и не надо не чего придумывать.
     
  6. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    Прорыва не будет, есть коеффициент теплопроводности материала который не зависит от разницы температур. Выше было написано что 3см пеноплекса уменьшат потери в грунт до примерно 1Вт/м2К (Выше в тексте ошибка, не 0,93Вт/м2 а 0,93Вт/м2К и для) Но ето для пола без ТП. Для пола с ТП будет примерно 32Вт/м2 с границы нагретого слоя уходить в грунт. Примем что ваш грунт имел Т 8 град и вы включили ТП.
    Слой где трубы по моему калькулятору нагревается быстро до 35 град если Тносителя 37град и начинается нагрев грунта.
    Возьмем 1м2 площади с которой будет уходить 32Вт на нагрев грунта
    Теперь если грунт у вас имеет следующие свойства: плотность 2000кг/м3 и теплоемкость 1000Дж/(кгК) то для нагрева 1мх1мх10см такого грунта на 1град понадобиться 0.1м3*2000кт/м3*1000/3600Втч/(кг*град)*1град=0.1*2000*1000/3600Втч=55Втч.
    Т. е. если так считать то действительно на 8град вы нагреете свой грунт за примерно 16часов!
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    с утеплителем в 10см вы бы теряли в грунт 10Вт/м2, 5см - 20Вт/м2, 3см - 32Вт/м2, 1см - 81Вт/м2
     
  8. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    А как бы эти показатели перевести в деньги? Чтоб понять сносить его или оставить в покое.
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    Не знаю, ето зависит от динамики, состава вашего грунта, как быстро тепло в нем рассеивается. Как только вы грунт нагрели до 16 град то потери в етот нагретый грунт сразу снижаются (потери зависят от разницы температур). Если бы например Тгрунта была всегда 8град то вы бы в него всегда теряли 32Вт/м2 т. е. с дома 100м2 ето было бы аж 3,2кВтч но изза нагрева грунта терять будете меньше...
     
  10. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Интересно, как это у Вас получились такие цифры?
    Может озвучите методику расчета?
     
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Иосич,

    Методика расчета в книгах по теплопередаче, но калькулятор (https://www.u-wert.net) которым я и повидимому (с рисунков) вы тоже пользуетесь выдает поток в 8 градусный грунт от 37 градусного слоя нагрева с трубами, например для 3см утеплителя, смотрите рисунок!

    То что вы написали в принципе не верно. Оно верно было бы для нетеплого пола, если бы вы размерности правильные переписали. Но для теплого неверно в принципе!

    Пожалуйста проверяйте свои расчеты, а то можете людям здесь по незнании неправильно чтото показывать или советовать

    Вам там понаговорили спасибо еще положительно ваш пост оценили! Конечно всем хочется верить что чуть-чуть утеплителя уже много даст, но ето не совсем так, вы вводите своим постом людей в ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Я бы посоветовал вам его удалить отсюда...
     

    Вложения:

    • ris.PNG
    Последнее редактирование: 08.02.17
  12. know_house
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    69

    know_house

    Живу здесь

    know_house

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Орловская область
    А у кого-то просто подложка лежит для ламината... Как думаете, они грустят?
    1. Ничего. Забыть. Просто расход газа будет немного больше чем, например, с 50мм.
    2. Повеситься.
    3. Застрелиться.
    Для вас могу раздолбить керамогранит и вскрыть 10см бетона. Если очень нужно, конечно.
    Просто жесть какая-то.
    Так.
     
  13. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    Но толщина пенопласта наверника нужна не только для задержки тепла от труб, но также для остановки холодного потока от грунта, ускарение прогрева стяжки.
     
  14. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @jam_21,
    одинаково как смотреть. Между двумя средами (телами, слоями и т. п.) с разными температурами происходит теплообмен. Тепло стремится от теплого тела к холодному и если нету гдето источника тепла то в конце концов обе среды сравняются в температуре.
    Если хотите можно зеркально заявить что холод стремиться туда где тепло, но по сути будет одно и то же.

    И да, вы правильно говорите что пенопласт предотвращает, точнее затормаживает ввиду своей плохой теплопроводности процес выравнивания температуры в обе стороны...
     
  15. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    @know_house, Вы тему не попутали ? Тут про теплый пол общаются, а не свой гнилую самооценку поднимают.
    По поводу Для вас могу раздолбить керамогранит и вскрыть 10см бетона. Если очень нужно, конечно.
    Ну давай, чего словами бросаться, сделай я прошу.
     
Статус темы:
Закрыта.