Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что такое НСУ ?

 

а чем плох байпас? при самоделке сделать его вроде не проблема и насос дешевле поставить

 

насосно смесительный узел

байпас плох тем, что это
- отдельное устройство, которое может сломаться
- отдельное устройство, которое нужно включить в систему, найти ему место, оборудовать сгонами
- если добавить к цене байпасного клапана стоимость обвязки, то до частотного насоса уже не так много денег надо докинуть, иногда эта разница вообще не в пользу систем с байпасом
- байпас срабатывает на заданном пороге давления, при этом в СО практически никогда не обеспечивается расчетный перепад давления на радиаторной арматуре, он либо выше, либо ниже, насос с частотным управлением на режиме постоянного давления поддерживает это постоянное давление всегда
- спроектированная под частотник СО позволяет пользователю вообще никогда ничего не регулировать и не включать, круглый год

 

Планирую под стяжку ТП 15 см эппс.
Надо ли приклеивать между собой слои? А первый слой к бетону?
А дюбелями крепить?
Фольгу класть не буду, а пленку надо думаю чтобы цементное молочко не утекло сквозь стыки пенопласта.

 

если полы по грунту, то и 100 мм хватит, 150 - если холодный подпол или курьи ноги вместо фундамента

нет

нет

нет

и правильно

вместо всех этих дюбелей, приклеиваний и пленок склейте листы по стыкам монтажной пеной с малым расширением, если плиты ЭППС с четвертями, вообще ничего можно не делать
нормальный раствор для стяжки сам в себе воду держит, утекает она только из слишком жидкого

 

У меня с частотниками стоят, когда термоголовки перекрываются, они мощность сбавляют, экономия электричества, насосы не напрягаются.
@dmitry.bolotov, я эппс пропенил и все, в одном помещении только на клей пришлось сажать т. к. черновая стяжка кривая была, ровнял им.

 

Насосы вообще не "напрягаются". Единственный критичный режим для моноблочного насоса, это режим "в стену", и то из-за того, что нет достаточного охлаждения элдвигателя.

Потребление электроэнергии пропорционально произведённой работе, а не цифре, написанной на шильдике. Вы думаете, что элдвигатель работающий под нагрузкой и в холостую потребляют одинаково?

Довольно спорное утверждение. Способ количественного регулирования ОП предполагает гораздо большего количества устройств (которое может сломаться), чем качественное регулирование во всей СО.

"Улыбнуло". Напоминает отрепетированную речь менеджера магазина.

 

Наведите, пожалуйста, на описание или состав оборудования для котельной со всеми НСУ для двухэтажного дома с отоплением частично батареями, частично ТП (там где кер. плитка).

Какой комплект достаточно разумный по цене и по своим характеристикам?

 

да, с точки зрения надежности, гораздо более симпатичным кажется вариант, когда регулируется температура теплоносителя всей СО, а на радиаторах стоят только балансировочные краны
но это плохо подходит под современную концепцию проектирования СО, предполагающую точную, вплоть до градуса, адаптивную регулировку по температуре в отдельном помещении

представляете, они так проникли мне в мозг, что я даже не будучи сотрудником эээ... насосной компании, разделяю эту мысль

 

ваш вопрос слишком обширен и слишком обще сформулирован

 

Ну-ка, ну-ка по подробней это что за "современная" концепция проектирования, уважаемый? Просветите.
Что-то не пойму вашу точку зрения по поводу надёжности.

Или это относиться только к байпасу НСУ? Не считаю перепускной клапан, ненадёжным устройством. С их отказом пока не сталкивался,

Не представляю. Усиленное проталкивание таких насосов дилерами, меня настораживает. Когда задаёшь конкретный вопрос, ответа на который нет в их "шпаргалках", впадают в "ступор", или бормочут, что-то невразумительное. На мой взгляд их применение оправдано очень редко. При грамотном расчёте, преимуществ нет, а если смотреть в экономическом аспекте обычно - минус.

 

скроить на эксплуатационных расходах во что бы ни стало
используя более дорогие и менее дубовые решения
даже если решение сильно дороже, но за несколько лет себя окупит

ну а как вы хотели, чтобы за прилавком за з\п 30-40тр стояли инженеры теплотехники, читающие сканави на ночь? ессно, там люди, зачастую, весьма далекие от всего этого, им что телевизоры продавать, что насосы - пофигу
про экономику, сейчас не поленился, погуглил, все сравнения между схожими моделями в рамках одного магазина

Grundfos UPS 25-40 180 4541
Grundfos ALPHA2 L 25-40 180 6021
разница 1480

Grundfos UPS 25-60 180 5503
Grundfos ALPHA2 L 25-60 180 7204
разница 1701

Grundfos UPS 25-80 180 10746
Grundfos ALPHA2 25-80 180 12998
разница 2252

Grundfos UPS 25-100 180 24860
Grundfos MAGNA1 25-100 22250
разница в пользу частотника(!) 2610

не вижу никакой экономики в пользу старых упсов
в графики, если честно, сейчас лень залезать, если и есть разница в расходно напорных характеристиках, то она, думаю, не так критична
даже если комплектовать систему самым простым байпасом + 1 сгон, уже смысла в такой экономии нет, ну если и есть где то выигрыш 500 рублей, это смешно
и частотник все таки экономит электричество, и засыпает летом и просыпается осенью сам по себе
и постоянное давление в системах с переменным расходом, как ни крути, тоже плюс
из минусов, лежащих на поверхности, могу отметить только меньшую надежность электронной части, и поэтому, в системах с постоянным расходом, можно выбрать старый добрый упс
остальное как то надуманно и притянуто за уши

 

Спасибо за ответ.
У нас шахтеры, рискующие жизнью, не всегда столько получают. Ну, это так к слову. Конечно хочу. Каждый должен быть профессионалом в той отрасли, где работает. А у нас наоборот. Вот поэтому форум забит вопросами; " Как? Зачем? Почему?" И т. д.

Вопрос спорный. На эту тему можно дискутировать долго. Всё чаще сталкиваюсь с случаями отказа "дорогих и недубовых" систем (контролеров, исполнительных механизмов, датчиков и т. д., которые происходят ночью и в мороз. А обслуживающий персонал, порой, причину установить не может, не то что исправить. Это противоречит тому, чему меня учили.

П. Н. Каменев, А. Н. Сканави и др. Отопление и вентиляция. Ч. 1, пар1,стр5.

Да не надо никуда "залезать." Я не против частотников. Вашу точку зрения услышал и понимаю. Давайте не будем спорить о экономии. На ваши аргументы я приведу свои. И каждый останется при своём - "правильном" мнении.
C'est la vie. (Такова жизнь.)

 

Я вообще ради интереса эти новомодные насосы поставил) вы лучше подскажите когда ТП можно на полную включать? стяжке больше 2х недель, лежит под пленкой, трех ходовый на минимуме 20гр.

 

на полную - это сколько? не 80?
для набора расчетной прочности нужен месяц
и рекомендовать меньшие сроки никто не будет
а по факту, месяц отделочники\строители конечно не ждут
что делать - решать вам
рекомендую только повышать температуру постепенно, по паре-тройке градусов в день