Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подозреваю, что @Cherep82, имеет в виду повышение температуры внутри стяжки, и, как следствие, повышение потерь вниз. Однако эти изменения незначительны, но преподнесены были с большим пафосом, типа "люди, очнитесь, всё пропало ..."

 

Да. Или недостаточной в данный момент. Например при некоторых процессах. Отделочные работы например.

 

Эти потери имеют место, не отрицаю, но они легко высчитываются в конкретных Вт. И паника здесь не уместна.

 

о как
принципы физики говорите
а куда деваются то ваши мифические лишние расходы и температуры?
если тепловой прибор - поверхность пола
если температура прибора одинакова и при полусухой стяжке и при полновесной
через что и куда рассеивается "расход на отопление"?

вниз полусухая стяжка тоже меньше тепла дает, патаму как эта... пористый материал

 

трубы находятся внизу стяжки

 

Парни, подскажите пожалуйста. У меня подвал 35 кв. Ниже уровня земли, сухой. Вопрос вот в чем. Хочу сделать водяной теплый пол. Имеющийся бетонный пол залит не ровно. И так как дом ранее стоял без крыши (где то лет 5) то пол просел и потрескался. Если я демонтирую бетонный пол, сделаю подсыпку песка, утрамбую, гидроизоляционная пленка, пенопласт 30 мм, фольгированная теплоизоляция 5мм, сетка, два контура трубы, Стяжка. Правильно я понимаю? Или нужно все равно делать черновой пол

 

Так если теплопроводность меньше, и приходится повышать температуру теплоносителя, тогда отсюда вытекают два вопроса:
Как ходить зимой по такому полу?
И тогда нужен перерасчет всей системы отопления вследствие малой передачи тепла от ТП в стяжку и далее?

 

1. Ходить ногами, как и по любому другому полу.
2. Пересчёт не требуется.

 

Пафоса нет, изложил свой взгляд. Сам хотел бы взглянуть на эксперименты. Но идея такова что раз коэффициент теплопередачи ниже, то и отдаваться тепло будет хуже. На момент принятия решения ключевым был параметр что порядка 10% будет недобор мощности, в моем доме только тёплый пол на двух этажах, расчётная мощность с положенным воздухообменом и никакого запаса, так что я не стал рисковать. Если же тёплый пол для комфорта, а не для отопления, то почему бы и нет.

 

дак уменьшите температуру то
еще раз, отопительный прибор - это поверхность пола, а не трубы
и задача просто обеспечить эту температуру поверхности
при одинаковой температуре отопительного прибора мощность теплового излучения не изменяется, какой бы температуры теплоноситель не подводился
а при неизменной мощности теплового излучения прибора неоткуда браться лишним энергозатратам

давайте делить мух и котлеты
отапливает помещение теплый пол
в частном случае, в качестве теплообменника, для конкретики, выступает керамическая плитка
если вы ее нагрели до 30 градусов при температуре воздуха 22 градуса, она отдаст примерно 80вт\м2
при этом неважно плюс минус валенок, какая теплопроводность материала под ней и какой температуры теплоноситель
энергия в нашем мире никуда не девается, а по вашей логике выходит, что более рыхлый бетон стяжки телепортирует часть энергии в параллельную вселенную, так? котел отправил в путь 100 процентов тепла, а до плитки дошло 90? остальные 10 процентов что делают то или где копятся? стяжка либо взорвется по итогу либо откроет энергетический канал в параллельные миры

это вам просто монтажник попался... эээ... "как обычно"
он вас не обманул, просто сам не понимает, что делает, хотя уже 10 лет так делает
ну да ничего, многие пользователи а\м Нива свято верят, что "ентой ручкой" передний мост подключают
и презрительно смотрят на тех, кто так не считает, потому что "я 5 лет на ней ездил"

 

Какие эксперименты? Всё уже давно замерено без нас.

Идея верная, при повышении сопротивления поток уменьшится, но только при условии, что другие параметры неизменны.

Но ведь нет никакой проблемы. Если даже в два раза увеличится сопротивление, то для поддержания той же величины потока потребует увеличить только температуру теплоносителя для компенсации повышенного сопротивления. Увеличения мощности это не требует.

 

Мощность СО надо рассчитывать на температуру самой холодной пятидневки.
Только в эти самые холодные дни загрузка СО будет полной, в остальные дни - меньше.
Так что в правильно рассчитанной СО запас мощности почти всегда есть.

 

Вопрос не такой простой. Например. Расчётная температура по СНиП (температура самой холодной пятидневки) для моего города минус 39С. При этом абсолютный минимум минус 53С. Сам помню температуру минус 50С. (январь 1968г) Какова будет температура в помещении при, температуре наружного воздуха ниже расчётной? Явно, ниже рассчитываемой. Так что вопрос, что такое запас, риторический.

 

Согласен, не простой. Ведь речь идёт о выборе параметров СО на основе предсказания температур. Будущее точно предсказать невозможно, поэтому используют вероятностно-статистические методы.

Спойлер: Вкратце

Вкратце, суть в том, что на основе множественных предыдущих измерений вычисляются вероятности появления различных значений. Таким образом, у вас температура зимой может упасть и ниже минус 53, только, во-первых, вероятность такого события ничтожно мала, а во-вторых, также мала продолжительность.

То есть, важно понимать, что значение имеет не только величина температуры, но и продолжительность, и чем крепче и дольше мороз, тем менее вероятен.

Если учитывать продолжительность такого снижения температуры, то в нормальном доме с нормальной теплозащитой и теплоустойчивостью ничего катастрофического не произойдёт. Если СО рассчитана на -39, то при снижении до -53 температура в доме начнёт медленно снижаться, однако этот процесс не будет продолжаться долго. Температура внутри не успеет снизится до опасных значений. Мороз спадёт и всё вернётся в норму.

Кроме нескольких дней в году, когда мощности СО будет немного не хватать, весь остальной год будет запас мощности. Я вот про этот запас.

Кто опасается, может сделать себе СО с большим запасом, чтобы хватало для поддержания комфортной температуры и в более морозные дни, которые бывают раз в несколько лет, правда это обычно требует и больших затрат. Стоит это того или нет, каждый решает сам. Главное меньше не сделать.

Кстати, альтернативный путь - не увеличивать мощность СО, а увеличить теплозащиту. Плюс в том, что не только повысится теплоустойчивость здания, но и снизятся расходы на отопление.

 

Такую стяжку однозначно нужно убирать.
Уплотнять основание. Песок. Если под стяжкой был грунт, то убирать.
Пленка, да с проклейкой скотчем швов.
Утеплять да., но не 30см.
Фольгированная теплоизоляция-выкинь из пирога.
Сетка -да. 4мм 100*100 или 150*150
Два контура-метров по 80 получаться. нормально.
Стяжка от 3.5до 5см над трубой.
Обычный пирог водяного теплого пола по грунту. https://www.forumhouse.ru/posts/16848711/