Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно, а еще радиаторы, теплообменники, насосы и тп... Работающие уже 20-30 лет с кислородопроницаемым полипропиленом.

Очень не справедливое отношение к материалам...
Как сейчас модно говорить - "двойные стандарты"

Почему при выборе полипропилена не один монтажник, ни один продавец НЕ упоминает о кислородопроницаемости? Почему интернет не завален пугалками и маркетинговыми сказками, про "БЕЗОПАСНЫЙ ПОЛИПРОПИЛЕН С АНТИДИФФУЗИОННЫМ СЛОЕМ"

Гонят его и турки сюда, и европейцы и местного разлива есть, но только при монтаже стальных котлов и стальных радиаторов - ни у кого даже и "не чешется" подумать о вреде кислорода, который будет поступать в систему, через стенки полипропиленовых труб...

Но!

Стоит только кому то, сказать волшебное слово "сшитый полиэтилен" - каждый шабашник сразу превращается в профессора и начинает "зачесывать" заказчику, о критической необходимости применять ТОЛЬКО кислородоНЕпроницаемые трубы для отопления из сшитого полиэтилена!

Если заказчик не тянет смету и пересчитывается на более дешевую систему, то в итоге используется полипропилен и никто уже не задумывается, пропускает он кислород или нет.

И тут всё просто объяснимо, у сшитого полиэтилена есть выбор - у полипропилена НЕТ, у сшитого полиэтилена большие маркетинговые вложения на эту тему были в свое время, которые и осели во многих головах, а "откуда звон в ушах" уже никто и не задумывается...

 

Речь не о стальных трубах, а именно о приборах системы отопления, в которой не используются стальные трубы, зато используются котлы, радиаторы, теплообменники и пр. и "нестальные" трубы.
Ведь именно производители этого оборудования первыми добавили рекомендации об использовании труб с кислородным барьером.

 

Вы в первый раз слышите о том, что в России повсеместно используются ПП трубы в Системах Отопления? (что я, к слову говоря, очень не одобряю)
И у вас нет ни одного знакомого, у которого на даче в системе отопления эти трубы были использованы?
Поинтересуйтесь у такого знакомого все ли в порядке с отопительным и котельным оборудованием.

 

Отдельные "проплаченные", возможно. У большинства производителей отопительного оборудования таких рекомендаций нет.

Первый раз применил ПП в СО в 2004 году. Никаких нареканий не было ни разу. Живут до сих пор.

 

Но и оборудование живет, судя по всему?
Тут следует оговориться, что ПП трубы бывают разные.
Есть очень достойные европейские производители, у которых продукция в 2 и более раза дороже, чем среднерыночные цены на ПП трубы в России. Характеристики у них также выше, чем у ПП труб, которые повсеместно используются.

К тому же, если применять ПП с головой: в низкотемпературных СО или в водоснабжении, они будут служить долго.

Даже у качественных ПП труб срок службы при Т свыше 70С и давлении 10 атм резко падает.
При Т 90С и 10 атм срок службы - 1 год, тогда как Pex-Al-Pex - 10 лет.

Но эта ветка не об этом.

 

-СП 6013330 2016
6.3.1
Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, имеющими ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м·сут).

ГОСТ Р 53630-2015

5.1.9 Для многослойных труб, которые заявлены как трубы с кислородным барьером, кислородопроницаемость при температуре 40°С должна быть не более 0,32 мг/(м·сут), а при температуре и 80°С - не более 3,6 мг/(м·сут).

Примечание - Трубы с замкнутым продольно сваренным алюминиевым слоем толщиной не менее 100 мк рассматривают как трубы с кислородным барьером. Дополнительного испытания на кислородопроницаемость для такого типа труб не требуется.

 

А теперь вдумайтесь в эти цифры. 0.1 грамм на метр трубы в сутки, для газов, это очень много. Это не трубы, а решето. Приведите пример таких.

 

- это ограничение не более того! размерность некорректно отобразилась 0.1 г (м3-сут.)
Реальные требование я вам привел из ГОСТ ! (м2)

 

-есть ПП и с кислородным барьером, новинка от чехов -кислородный барьер соответствует DIN 4726 и ISO 17455 (ГОСТ Р 55911-2013 ISO 17455:2005)
. Есть допустимая норма по кислороду, трубы могут быть использованы. чем ниже показатель тем лучше .

 

Вы меня конечно извините! Вот реально не понимаю, о каком кислород идёт речь? Как он может попасть в трубу из вне? А учитывая то, что вода это и есть водород2 на кислород, вот и понять не могу... .

 

вы тему ранее видно не читали - обсуждалось уже не раз

 

вот этот процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Качественные трубы отвечают требованию по стойкости к кислороду в достаточной степени .

 

И какое отношение этот процесс имеет к трубе в тёплых полах?

 

Можно задать еще один дилетантский вопрос, если мы сделаем т. п и пока не будем заливать стяжку, а теплоноситель по трубам пустим ...чем это грозит... и если все нормально, можно прям по теплым трубам заливать стяжку, боюсь что замерзнет вода (теплоноситель) .