1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Водяные тёплые полы - 8

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем jam_21, 24.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Вообще ни о чём. Конкретно посчитайте для комнаты в 20 м2, ТП - как основной вид отопления .
     
  2. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Получается так, специалистов куча, все Т. П. делали и делают, всем рекомендуют. А посчитать и в цифрах привести ответ, сколько Вт нужно снять с 10 м2 пола, что бы обогреть комнату 20 м2 и какой будет температура поверхности пола - так никто ...

    Да простите, за окном минус 25 С .
     
  3. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    Окей.
    Расчетную температуру в помещении, пожалуйста, расположение комнаты (1 этаж, средний, последний), количество и длину наружных стен с коэффициентом теплопередачи, высоту стен, площадь остекления с характеристиками остекления. А заодно пирог пола с типом и толщиной напольного покрытия. Вроде ничего не забыл.
     
  4. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста:
    температура в помещении 22-24 градуса.
    Угловая комната (две наружные стены) 5 + 4 м
    площадь 20 метров.
    Высота потолков - 2.85 м
    Теплопроводность стен - 4 Вт/м*с
    Двойной стеклопакет - 3,6 м2

    Пол: плита 15 см, утеплитель Экструдированный пенополистирол - 5 см, стяжка - 7 см. Финиш - керамогранит.

    Температура за бортом - минус 25.

    Комната на 50 % заставлена стандартной мебелью, - т. е. на устройство пола остаётся только 10 м2 .
     
  5. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    "Специалиста" сразу видно.
    У Вас дом из камня? https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплопроводность
    Ну а пока Вы разбираетесь из чего у Вас сделан дом, то приведу личный пример.
    Комната дочери 18 м2 из них 16,5 м2 ТП на 2 контура, температура 21 С (с ТП это даже жарковато, обычно 20 С), угловая 2 этаж, наружние стены 9 м, высота 3 метра, сверху отапливаемый чердак +16, окно 1,8х1,8, двойной пакет, стены газоблок 400 мм и минваты 100 мм. Ах да, расчетная всего -19 С. Теплопотери 980 Вт, реально меньше, так как есть еще гардероб у внешней стены. Для чистоты эксперимента отнимем кровать и комод 2 м2. На полу пробка.
    Два контура примерно по 8 с копейками метров трубой 14х2 шаг 150 мм.
    А расчет контура в приложении.
    Итого, для покрытия расчетных теплопотерь необходимо снять 68 Вт/м2, и температура пола 27,3 С. Поэтому даже если бы я ошибся бы с теплопотерями, то запас есть.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20171112-234138.jpg
  6. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Вы не ошиблись? Это действительно теплопроводность стен?

    Если да, то дом с такими стенами не соответствует нормам. Нельзя такой дом в России строить (ну, разве что в Крыму). А если дом давно построенный, то его просто необходимо утеплить. Иначе, в таком доме что с ТП, что без ТП, проблем хватит.
     
  7. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление теплопередаче - Так более понятно ?
    С многослойной системой ограждающих конструкций вы видимо не знакомы ...

    Так вот приходит такой отопист, и рассказывает - полов хватит точно ...
    Заказчик ему верит, делают ...
    Итог: по полу ходить нельзя, пятки отгорают, скидываешь обороты - вымерзать начинаешь ...
    Что делать ? - вызвать отописта !
    Приезжает весь такой фраер, потычил тепловизером, и дал заключение: - У меня всё правильно, проблемы в ваших стенах, исправляйте сами, я уехал ...

    - Это случай из жизни.
    Вот такие вот выводы ...
    Ну а как бы вы не грозились, как бы не считали - ... у вас не вышло, или просто не знаете как это делать. :) Специалист ... .
     
  8. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    @Алексby,
    И повторюсь, если у Вас не хватает теплосъема для покрытия теплопотерь системой ТП, то, значит необходимо добирать эту мощность другими приборами, либо утепляться.
    Лично я заказчиков убеждаю ставить дополнительные приборы в комнаты где имеется недостаток тепла и при нежелании ставить предупреждаю о том, что при температурах н. в. близких к расчетным температура может быть ниже, чем хочется.
    Но все это не может служить основанием для того, чтобы считать систему панельно-лучистого отопления (а это не только ТП, но и теплые стены могут быть) быть основной и единственной в доме.

    Не хватает тепла от ТП? Добавьте радиаторы или теплые стены, чтобы хватало.
     
  9. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Да куда уж там утепляться, и так за глаза ...
    Короче вы согласились, не всегда Т. П. можно использовать как основную систему отопления ?
    Вот если бы вы, к своим рекомендациям ещё и расчёт прилагали ... :)
    А так, похоже на 90 % случаев, всё на глазок ... :)
     
  10. Алексby
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40

    Алексby

    Живу здесь

    Алексby

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление теплопередаче.
    Нет, не ошибся !
    В московском регионе, по нормативу на сегодняшний день - около 3 Вт/м*с
     
  11. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    Как основную можно использовать всегда, как единственную нет.
    В какие-то помещения необходимо добавить отопительные приборы (пусть даже заказчик и никогда их не включит), где-то теплую стену.
    Например, в гостиницах где ТП используется как основная система отопления дополнительно есть фэнкойлы.

    Теплопроводность и сопротивление теплопередаче это две разные физические величины.
    Теплопроводность измеряется в Вт/м*К, а сопротивление теплопередачи в м2*К/Вт. Кроме того, то Вы перепутали название физической величины, так еще и с единицами измерения ошиблись.
     
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Путаетесь в показаниях. :aga:

    Теплопроводность и Сопротивление теплопередаче (теплосопротивление) - это взаимно обратные характеристики. И размерности их также взаимно обратные. Если уж всё-таки Вы имеете ввиду теплосопротивление, то размерность должна быть м2*Гр/Вт.

    Если бы Ваши стены имели сопротивление 3 м2*Гр/Вт, то теплопотери через стены при минус 25 будут (4+5)*3*(23-(-25)/3 =~450Вт, правда это без учёта окон, вентиляции, и т. д., о чём Вы умолчали.
    А площадь пола 4*5=20м2. Смотрите сами, сколько мощности приходится на 1м2 ТП.
     
    Последнее редактирование: 13.11.17
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Возможно проблема и в самом деле в стенах, а Вы на ТП пеняете. Это называется "перекладывать с больной головы на здоровую".
     
  14. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    @KAN_Therm, похоже мы с вами параллельно отвечаем одно и то же, только разными словами. :)

    Пожалуй, я пойду спать, не буду мешать. :hello:
     
  15. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Цитируйте целиком, а не кусками с другим смыслом.
    Ремонтопригодность применительно к отоплению означает, замена узлов и деталей в процессе эксплуатации, а не исправление плохой работы. Сталкивался с поломками и отказом оборудования именитых брендов.
    Смешно когда в пример приводят Европу. Цифры GSOP в Европе и на большей части территории России, а тем более в Сибири отличаются очень сильно. Это как Медведев недавно сравнил цифры потребления топлива на отопление в Швеции и Финляндии с потреблением в России, в отрыве от GSOP. Где оборудование более нагружено ?
    111111.JPG
    П. Н. Каменев, А. Н. Сканави и др. Отопление и вентиляция. Ч. 1, пар1,стр5.
     
Статус темы:
Закрыта.