Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

11.02 получаеться за сутки 16 кубов.

 

@jam_21,
Так уже лучше но все равно не совсем сходится
Если у вас действительно Тповерхности пола 31 град (хорошо было бы пирометром измерить если можете) и Твоздуха пусть 20град, возьмем даже разницу Тпола-Твоздуха в 10град. С 1м2 примерно можно стнять 100Вт если формула не врет. Тогда с 80м2 (у вас ТП точно 80м2, или 60м2? вы вроде один раз 80м2 а один раз 60м2 писали) снимается 8кВтч в час и гдето 190кВтч в сутки. Если 16м3 газа ето тоже потребление за 24 часа то в лучшем случае будет 160кВтч в сутки что не вяжется...
Если у вас всетаки 60м2 полов то 144кВтч в сутки уже реальнее. В етом случае я пока не вижу больших потерь в грунт (16кВтч = 1,5м3 газа), получается гдето 10Вт/м2!

 

У меня первый этаж 80 кв из них 60 теплый пол.
Вот что в данный момент на датчиках

 

Вот с пирометром

 

@jam_21,

если 60м2 ето вся площадь ТП тогда все выглядит очень неплохо! Я бы советовал не лoмать
Если котел работает все время я бы сегодня тоже ожидал 16м3 газа

Но 37 град с пирометром ето нереально много хорошо было бы надежно измерить Тпола. Можете зарытьсенсор в пол неглубоко, как раз до поверхности, чтобы он именно Т поверхности мерил?

 

Возможно я мерю температуру подачи, она 45. Я незнаю где у меня трубы в полу .

 

Ну как же так, я уже пыль с перфоратора протер
Давайте еще какиенибудь задания на замер.

 

@jam_21,
Мне нужна хорошо измеренная Тпола!
Можно как я писал зарыть сенсор.
Можно положит линейку поперек труб и измерить пирометром с шагом в 1 см в точках на линейке (15см), но я не могу поверить что разница будет 5 град на полу над трубой и между трубами, какойто из ваших термометров врет

По тому что сейчас было измерено можно сказать что потери в грунт примерно 10% от теплоотдачи в комнату. Ето немного. Я тоже не ожидаю что при похолодании будет другое соотношение так как похолодание на грунт не очень влияет (по крайней мере далеко не так сильно как на стены) Может отмостку утеплить вокруг дома если очень хотите чтото делать, ломать пока не видно зачем!

 

Вы физику хорошо учили? Тепло в однородном материале распространяется во все стороны одинаково.
То есть на одинаковом расстоянии от трубы температура в стяжке одинаковая и не зависит от гравитации.

Вы правы. Ориентировочно цифры такие, при пеноплексе 3см и наружной температуре минус 5-10 С.
Пример расчёта. Заметьте, температура наружного воздуха в расчётах минус 40С.
Размер пола 12*12м
Пирог пола: грунт, железобетонная стяжка- 0.1м, пеноплекс- 0.05м, плита тёплого пола.
Теплопроводность материалов:
Перекрытие железобетонное- 1.5Вт/м*К
Пенополистерол - 0,04Вт/м*К
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 1 зоны -2.15 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 2 зоны -4.3 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 3 зоны -8.6 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи утепляющих слоёв (0.1 м- железобетон, 0.05м- Пенополистирол)
Rт=0.1м/1.5Вт/(м*К)+0.05м/0.04 Вт/(м*К)=0.07 К*м.кв./Вт +1.25 К*м.кв./Вт=1.32 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 1 зоны:
2.15К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт =3.47К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 2 зоны:
4.3 К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт=5.67 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 3 зоны:
8.6 К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт=9.92 К*м.кв./Вт
Площадь 1зоны:
(12м+12м+12м+12м)*2м=48м*2м+95м.кв
(Площадь в углах для первой зоны берётся дважды.)
Площадь 2зоны:
(8м+8м+4м+4м)*2м=48м.кв.
Площадь 3зоны:
4м*4м=16м.кв.
Коэффициенты теплопередачи:
1зоны=1/3.47К*м.кв./Вт=0.29Вт/ К*м.кв.
2зоны=1/5.67К*м.кв./Вт=0.18Вт/ К*м.кв.
1зоны=1/9.92К*м.кв./Вт=0.1Вт/ К*м.кв.
Температуру наружного воздуха примем минус 40 градусов С.
Среднюю температуру отопительной панели тёплого пола примем 30 градусов С
Тепловые потери 1зоны:
0.29 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 95м.кв =1930Вт
Тепловые потери 2зоны:
0.18 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 48м.кв =605Вт
Тепловые потери 2зоны:
0.1 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 16м.кв=112Вт
Теплопотери общие:
1930Вт+605Вт+112Вт=2647Вт
Теплопотери среднии:
2647Вт/144м.кв=18.4Вт/ м. кв.

 

@Ranae,
Спасибо за ваш расчет, теперь я увидел как выглядит расчет с учетом грунта как утеплителя и по отношению к температуре наружного воздуха.
В случае выше Твоздуха примерно -5 т. е. потери будут вдвое ниже, гдето 8-9Вт/м2, но и утеплителя там 3см вместо 5см здесь, т. е. примерно 10-12Вт/м2 будет...

 

Грунт не является утеплителем. Расчёт теплопотерь через полы на грунте, рассчитывается как потери через ограждение с бесконечно толстой стенкой. Без учёта снежного покрова. Подставив свои значения переменных, вы получите свои значения.

 

@Ranae,

В расчет суммарного теплосопротивления грунт входит как и нормальный слой утеплителя, например как вы писали:

Сопротивление теплопередачи пола 3 зоны:
8.6 К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт=9.92 К*м.кв./Вт

поетому и мое выражение "как утеплителя"
Ваше " рассчитывается как потери через ограждение с бесконечно толстой стенкой." относится как я понимаю к расчете 8.6 К*м.кв./Вт с формулы выше. У вас нету ссылки на формулу где написано как ета величина рассчитывается?

 

Нет, я там описку допустил. Вместо 3 написал 1. Уже исправил.
Это сопротивление тепллопередачи для третьей зоны- Rс. Площадь пола делится на зоны, начиная от внутренней стенки ограждающей конструкции. Ширина каждой зоны 2метра.
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 1 зоны -2.15 К*м.кв./Вт
(Площадь в углах для первой зоны берётся дважды.)
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 2 зоны -4.3 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 3 зоны -8.6 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 4 зоны -14.2 К*м.кв./Вт
Значения для каждой зоны постоянные и принимаются из таблицы. Если есть утепляющие слои, то добавляются сопротивление теплопередачи утепляющих слоёв.Rт
Rп=Rс+Rт,
Исправленная копия:
Размер пола 12м*12м
Пирог пола: грунт, железобетонная стяжка- 0.1м, пеноплекс- 0.05м, плита тёплого пола.
Теплопроводность материалов:
Перекрытие железобетонное- 1.5Вт/м*К
Пенополистерол - 0,04Вт/м*К
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 1 зоны -2.15 К*м.кв./Вт (Rс1)
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 2 зоны -4.3 К*м.кв./Вт (Rс2)
Сопротивление теплопередачи пола по грунту 3 зоны -8.6 К*м.кв./Вт (Rс3)
Сопротивление теплопередачи утепляющих слоёв (0.1 м- железобетон, 0.05м- Пенополистирол)
Rт=0.1м/1.5Вт/(м*К)+0.05м/0.04 Вт/(м*К)=0.07 К*м.кв./Вт +1.25 К*м.кв./Вт=1.32 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 1 зоны (Rп1):
2.15К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт =3.47К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 2 зоны (Rп2):
4.3 К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт=5.67 К*м.кв./Вт
Сопротивление теплопередачи пола 3 зоны (Rп3):
8.6 К*м.кв./Вт+1.32 К*м.кв./Вт=9.92 К*м.кв./Вт
Площадь 1зоны:
(12м+12м+12м+12м)*2м=48м*2м+95м.кв
(Площадь в углах для первой зоны берётся дважды.)
Площадь 2зоны:
(8м+8м+4м+4м)*2м=48м.кв.
Площадь 3зоны:
4м*4м=16м.кв.
Коэффициенты теплопередачи:
1зоны=1/3.47К*м.кв./Вт=0.29Вт/ К*м.кв.
2зоны=1/5.67К*м.кв./Вт=0.18Вт/ К*м.кв.
3зоны=1/9.92К*м.кв./Вт=0.1Вт/ К*м.кв.
Температуру наружного воздуха примем минус 40 градусов С.
Среднюю температуру отопительной панели тёплого пола примем 30 градусов С
Тепловые потери 1зоны:
0.29 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 95м.кв =1930Вт
Тепловые потери 2зоны:
0.18 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 48м.кв =605Вт
Тепловые потери 3зоны:
0.1 (Вт/ К*м.кв.)*(40С+30С)* 16м.кв=112Вт
Теплопотери общие:
1930Вт+605Вт+112Вт=2647Вт
Теплопотери среднии:
2647Вт/144м.кв=18.4Вт/ м. кв.

 

А какой ввывод из этих всех цифр?

 

@jam_21,
Тот что согласно расчету больших потерь не ожидается и что расчетные потери сходятся примерно с вашим замером (если замер верен)...