Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пример выше гляньте - достаточно типичен для наших краев (для условий самой холодной пятидневки).
А при повышении температуры за бортом, расход теплоносителя обычно не уменьшается, а регулирование происходит понижением температуры теплоносителя.
Простите, но похоже, Вами движет дух противоречия.

 

@Ovit1,

Нет, не дух противоречия а дух истины.
Но противоречить при таких комментариях здесь, извините но вынужден.
То что вы выше привели ето для нормально утепленного дома с теплопотерями 60Вт/м2 на холодную пятидневку.
Еще раз повторяю, в не холодную пятидневку будет расход ниже.

Температура день/ночь за окном может меняться достаточно динамично. Сервоприводы на контурах регулируют расход (не температуру!). Температуру на котле регулируют насколько мне известно 2-3 раза в отопительный сезон

 

Зависит от удельных теплопотерь.
Повторюсь, и закончим на этом, - я пишу о типовых Российских условиях. Если Вы внимательно читали тему, то должны были обратить внимание, что очень часто ставится вопрос "возможно ли вообще обогреть дом только теплым полом?". Это значит, что удельные теплопотери (с вентиляцией/инфильтрацией), а следовательно, и требуемая теплоотдача пола могут превышать 100Вт с квадрата (при температурном режиме 29°/20°С)! Добавьте сюда процентов 10% на теплопотери "вниз". Думаю, сами можете посчитать какая должна быть скорость теплоносителя для обеспечения приемлемой дельты в этом случае.

Как правило нет. В типовых НСУ расход в петлях ТП не регулируется.

Сервоприводы, как правило, просто перекрывают расход.

Регулирование температуры в контуре ТП, как правило, осуществляется на узле смешения (вручную, погодозависимой автоматикой, по температуре пола, по температуре помещения и т. п. и т. д).
Но вот только я абсолютно уверен, что Вы всё это хорошо знаете.

 

@olegus79, Но включаются они по температуре, а не по расходу, значит температура первична, а расход второстепенен .

 

@Ovit1,

Подождите, при 100Вт/м2 утепляться надо...
Если утеплился (все тут очень неслабо утепляются) получится 60Вт/м2, если каркасник построил или пассивный дом, будут все 40Вт/м2. Ето для средней полосы. Ребята здесь в топике с Риги, Литвы вроде, не такие уж морозные регионы.

Сервоприводы есть для того чтобы зажимать контура, в т. ч перекривать их но не только.
Как вы себе представите работу теплого пола если у вас один коллектор с смесительным узлом на дом а комнаты с разной тепловой нагрузкой. Допустим есть комнаты на юг с большими окнами (логично такие делать) у которых днем при солнышке потребление низкое и комнаты на север у которых потребление достаточное. Как вы одной температурой подачи их выровняете? Ето же делается сервоприводами которые будут прижимать отдельные контура (уменьшая им расход)!

 

При нормальном управлении ТП именно сервоприводы регулируют расход т. е. зажимают отдельные контура таким образом чтобы удерживать установленную температуру в каждой комнате. В таком случае расход может быть заметно ниже предлагаемых здесь минимальных 1,7л/мин

 

Если речь идет о расчетной тепловой нагрузке, то это должно быть учтено на этапе проектирования. Контур ТП должен соответствовать этой нагрузке и расчетной температуре. Хотя, соглашусь, бывают ситуации, когда приходится регулировать теплоотдачу уменьшением или увеличением расхода.

Я уже ответил на этот вопрос. Как правило, сервоприводы, устанавливаемые на коллектор ТП, работают в режиме закр/откр, т. е. перекрывают, а не регулируют расход.
Но убеждать меня в том, что могут существовать условия, при которых расход теплоносителя может быть меньше обсуждаемых 1,7 л/мин., не нужно - я сам могу привести такие примеры.

 

Здравствуйте, накидал схему теплого пола, прошу подсказать где наиболее оптимально расположить коллектор теплого пола. А так же стоит ли пересмотреть количество контуров где размеры петель получились от 80 до 99 м без учета длины подводящих труб? И если пересматривать, то какая логика в привязке контура к площади?

 

Видимо не правильно выразил мысль. @Ranae, писал:

Имелось в виду последнее предложение, т. е. зачем без острой надобности укладывать контур с большими перепадами высот, зачем воздухоотводчик располагать ниже контура, зачем, в конце концов на стенах укладывают "улиткой", чтобы потом соблюдать какие то дополнительные условия. А то, что скорость протока 1,7, 1 или 3, в данном случае не имеет ни какого значения. Каждый для себя выбирает сам, по расчетам, рекомендациям, по желанию. Тут вы правильно подметили, хозяин - барин.

@Ranae, думаю выше ответил на ваше возмущение по поводу 1,7 л/мин. Мне абсолютно без разницы какая у кого скорость.

 

Вы ничего не путаете? По моему ограничения по укладке для Вас пустой звук, утверждая что

т. е. укладывайте трубу как попало, оно и так все заработает. Так что ли?
Давайте начнем сначала и закончим.
Будет ли перепад в контуре мешать циркуляции? Если в контуре не останется воздуха, то нет, мешать не будет. Если же воздух останется, а ТП у нас не стеклянный и 100% уверенности его отсутствия дать никто не может, то он будет мешать циркуляции. Надеюсь с этим согласны?
Я написал лишь, что при перепадах высоты в контуре увеличивается вероятность образования воздушных пробок и что это ведет к снижению эффективности работы ТП. И советовал по возможности не злоупотреблять перепадами, все. Больше ничего.
Специально задал сегодня в поисковике "ограничения по высоте при укладке ТП", думаю может я чего не понимаю, ну нет, все как один настоятельно рекомендуют перепады от 2 до 20 мм и называют ту же причину, о чем писал еще в первом сообщении.

 

@Pavka442,
Есть мнение что достаточно один раз петлю за петлей прогнать все петли высоким давлением с тем чтобы точно выгнать воздух и может еще раз через какоето время чтобы быть уверенным что воздух который был в расстворенном состоянии в воде гдето не собрался. После етого проблем не должно быть, воздух то в систему не попадет. И после етого можно работать с любым расходом

 

Я мотал себе т. п. снизу под плитой покрытия (П-образная) так перепад трубы при переходе с плиты на плиту получился петлей сантимов 25. и + колектор ниже петль, никаких воздухоотводчиков нет. и даже не проливал при заполнении. пожурчало оно там минут 15 и все, весь воздух вышел.

 

"Так не должно быть!"... (песня...) Тем более при отоплении теплым полом.
Но, к сожалению, так бывает в самострое и в неутепленных старых постройках...

Правильно, НАДО УТЕПЛЯТЬСЯ!

 

Особого смысла нет. Сомодельщики иногда ставят пенополистерл 10 мм вместо демпферной ленты когда ее нет.

 

Возможно, что не должно. В качестве нормы это и не заявлялось. Но степень утепления дома каждый для себя выбирает сам, и, к сожалению, такие удельные теплопотери часто встречаются, особенно в тех случаях, когда планируется организовать воздухообмен в доме в строгом соответствии с нормами. И утепление в этом случае уже мало поможет. К тому же не надо забывать для каких условий делается расчет (очередной раз напоминаю о пятидневке).
А температура пола 29°, с которой снимаются упомянутые выше 100 Ватт при температуре в помещении 20°, в Европе считается в пределах нормы (по EN 1264).

Так ведь и обсуждения в этой теме имеют не узконаправленный характер, касающийся, например, только энергоэффективных домов. Поэтому, для конструктивной дискуссии, желательно обойтись без категоричных реплик. И желательно еще учитывать контекст, в котором было высказано то или другое мнение.