Водяные тёплые полы - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Просто СНипы еще не пересматривали. В России досих пор ел. кабель по дереву в метало рукаве укладывают. У меня уже лет 10 точно исключительно пластиком надо получаеться эту трубу чем то заполнить, чтоб пластик не мог тронуть края трубы, не перетерся там.

 

Не для продолжения ненужной дискуссии, а для уточнения деталей.
Думаю, не стоит столь категорично судить о "значительной массе" читателей. В абсолютном большинстве люди, самостоятельно строящие себе дом, пытаются разобраться в нюансах, не являясь при этом специалистами. Для обмена знаниями, мнениями и опытом, думаю, и предназначен форум.

А я встречал - и в жизни и на форуме. Что лишний раз подтверждает, что вести дискуссию только на основании личного опыта - неконструктивно, хотя обмен опытом очень полезен. Думаю, правильнее рассматривать конкретные и/или типичные ситуации.
А в посте про 100 Вт в кв. м., вроде бы, и не упоминалось про несоблюдение норм. Мало, того, призыв "утеплять!" в его контексте, без разбора ситуации звучал, мягко говоря, непонятно, т. к. речь могла идти и о хорошо утепленном (по нормам) помещении.
Конкретный пример строгого соблюдения норм:
Угловая спальня для 2-х человек 4х4, регион - Свердловская обл., расчетная Т° - 35°С, Тпом + 20°С.
Нормируемое (для региона) сопротивление теплопередаче стен - 3.49 (что соответствует, приблизительно полуметровой кирпичной стене, + утепленной 10 см минваты), чердачного перекрытия - 4,59 (~ 20 см минваты), 2 окна 1,4х1,3 с R=0.6. Суммарные трансмиссионные теплопотери ~ 850 Вт. Нормируемый воздухообмен - 60 кубов в час. Требуемая дополнительная тепловая мощность - 1300 Вт. Итого - 2150 Вт, или ~ 130 Вт с кв/м.
Очевидно, что уменьшение трансмиссионных теплопотерь в два раза (например за счет дополнительного утепления), существенно ситуацию не поправит. Возможно, что и в самом деле, вместо дополнительных затрат на утепление, лучше приточку с рекуператором организовать.
Целесообразности соблюдения норм (в т. ч. по воздухообмену) здесь не касаюсь - это для другой темы.
Повторюсь, ситуации в малоэтажке, особенно в самострое, возникают различные, и для каждого случая может быть предложено своё, возможно, нетипичное решение. А ряд норм в самострое люди вправе устанавливать себе самостоятельно.

А до нее и не дошло. Воздухообмен может быть организован с приточкой через микропроветривание

Как вариант. Только возникают затраты не только на сам рекуператор, но и на организацию приточки.
Поэтому, как правило, люди снижают свои потребности в свежем воздухе в расчетный (самый холодный период), что, ИМХО, разумно.

 

Столько раз я читал здесь фразу "не осилил 1000 страниц", " не вкурил", "помогите"...

разобраться в нюансах, не являясь при этом специалистам может, хорошо если половина участников., а на мой взгляд и того меньше. Поэтому все здесь)

В остальном с Вами нельзя не согласиться. Тем не менее, цифра 100Вт/м2 вызывает у меня категорическое неприятие. В нашей практике по всему дому встречается в совсем уж тяжелых и запущенных случаях. Да, бывает локально в помещениях с большими окнами и приходиться изворачиваться тем или иным способом.

Дебаты, со своей стороны закрыл, по причине отсутствия предмета дискуссии. Со всем согласен)

 

Как это чаще всего и происходит в городской квартире. Даже не зная про некие нормы...

 

Цель установки теплого пола - повышение комфорта проживания. В первую очередь. Нравится людям. Особенно зимой. Она у нас длинная и холодная. В отличие от Майкопа.

Я все время смеюсь над горячими южными парнями которые учат меня как правильно отапливать дом.

При автономной (в т. ч. поквартирной) системе отопления (как и со счетчиками тепла в многоквартирке) повышенная энергоэффективность такой системы тоже имеет значение и потребители и это в состоянии оценить. И оценивают.

В квартирах проще всего все сделать ТП при индивидуальном вводе в квартиру и коллекторно-лучевой разводке радиаторов.
Развязка через теплообменник. Свой насос.
Гидравлическая развязка в городской многоквартирке позволяет включить электрокотел (электро-ТЭН) для резервирования и подогрева пола в межсезонье. Очень помогает весной и осенью). И у нас есть готовые комплекты, которые можно применить для всего этого.

Коллектор со встроенным ТЭН-ом 2 кВт. Прозрачная трубка вместо расширительного бака


Кто то самовольно устанавливает)...
Кто то - (и это правильно) согласовывает проект как и положено при реконструкции или перепланировке. А вот это получалось не всегда. От позиции районного архитектора зависело.
Одну квартиру в пентхаусе перепроектировали на этапе строительства дома и включили теплый пол в ней в изменения в проект дома, проходящие все согласования. Еще в одном случае в квартире на верхнем этаже теплый пол был изначально запроектирован по какой то технической необходимости, не помню по какой. А скорее всего, через квартиру проходил только стояк обратной магистрали. И температура теплоносителя была пониженной. Мы просто перелопатили разводку самого теплого пола, т. к. эта часть в проекте была совсем непрофессионально сделана.

P. S. Были, к стати, несколько человек, которые самостийно в квартире цепляли параллельно радиатору один длинный контур 100 м с клапаном, иногда с насосом. Контура хватало на кухню, с/у, и коридор. Без моих комментариев по поводу правомочности творчества очумелых ручек. Мы по работе делаем только то, что можно сделать официально и легально.

 

Это и имел ввиду. Ведь большинство стояков в многоэтажках выполнено по однотрубной схеме. Написал потому что некоторые пользователи могут "купиться" на это, создав большие проблемы соседям.

 

Согласен с примечанием. Этот случай самый сложный с технической точки зрения.

 

Понятно.
Приходилось менять радиаторную СО на ТП, но по другой причине. Теплоноситель в здание поступал из теплосетей с недеаэрированной водой. В результате стальные магистрали и отопительные приборы приходили в негодность на второй год эксплуатации. После анализа ситуации, мной было принято решение заменить стальную радиаторную СО на ТП с неметаллическими элементами. Т. е. минимизировать их количество. Прошло 9 лет. Нареканий нет. Одни благодарности.
P. S. Это к тому, что при выборе варианта СО, во внимание надо принимать все факторы.

 

Подскажите пожалуйста!
Плёнка пароизоляции ложится под утеплитель, или на утеплитель, по науке?
Копаю инет и под ложат, и на утеплитель кто во что горазд, у меня в проекте вообще про плёнку речи нет.)
Водяной теплый пол по ЖБ плите,

 

Пленка на утеплитель,
Если утеплитель ЭППС, то можно без пленки с проклейкой или пропениванием швов.

 

Пленка это самый первый слой в пироге. Необходимо не пустить влагу в будущий пирог.

 

Пена накапливает влагу.

 

Утеплитель ЭППС Техноплекс, по плите 50 мм выравнивающая стяжка из полистиролбетона.
Всё таки озадачили, куда пароизоляцию?

 

А что под плитой?

 

Воздух и грунт, температура ниже "0" не опускается, погреб там ещё есть!