MultiMATIC VRC 700 - погодозависимая автоматика Vaillant

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как-то так. Только что грелся бойлер до 70 в линии.
Рычаг иногда опускается до 8.
Но странно; на верхнем смесителе ТП показывает Т типа внутри (около 40), а здесь - Т общей подачи.
PS Но еще- во время работы бойлера у ТП тоже завышена на 10, а здесь - почти подача - 63 (а подача 70).

 

Сергей, спасибо большое. Похоже разобрался (тьфу…).
Датчик после насоса был закреплен одним хомутом (стержень) и видимо неправильно показывал.
Я его зафиксировал- стала на входе в группу и на выходе хоть различаться Т.
Видимо он занижал и тупо все проходило насквозь - и горячая и еле-еле. посмотрю еще.

 

@sergMinsk, @oleg21au6,
Отловил момент, когда в режиме отпуска (цель – 17С) включился контур радиаторов (режим «термостат», кривая 0,5, на улице -4,3С). Одновременно работал контур ТП. Бойлер – выключен.
0’ 26,3 (реальная) 33,1 (расчётная) 16,8 (комната) 31,12 (подача)
30’ 28,8 (реальная) 33,0 (расчётная) 16,88 (комната) 32,8 (подача)
60’ 30,6 (реальная) 32,9 (расчётная) 17,1 (комната) 35,9 (подача)
75’ 31,3 (реальная) 32,8 (расчётная) 17,13 (комната) 36,1 (подача)
80’ 30,4 (реальная) 0 (расчётная) 17,18 (комната) 31,3 (подача)
90’ 28,2 (реальная) 0 (расчётная) 17,25 (комната) 27,1 (подача)
Похоже, что контур стал работать правильно – гистерезис от заданной Т=17 в комнате – около 0,2К, как и должно быть в «термостате».
Но удивительно, что Т реальная (которая меряется на выходе контура после смесителя и насоса - перед градусником) так медленно растёт (всё время меньше расчётной, которая должна идти из смесителя).
Это нормально?

 

ну не всё время...на 80-й и 90-й минутах больше... Такой разброс для смесителя на мой взгляд не критичен, видимо немцы так газ экономят - лучше не догреть чем перегреть.

 

Ещё странные цифры по обратке были - всего на 3С ниже подачи всё это время (добавил столбец).
00’ 26,3 (реальн.) 33,1 (расч.) 16,8 (комн.) 31,12 (подача) 28.3 (обр.)
30’ 28,8 (реальн.) 33,0 (расч.) 16,88 (комн.) 32,8 (подача) 30.4 (обр.)
60’ 30,6 (реальн.) 32,9 (расч.) 17,1 (комн.) 35,9 (подача) 32.6 (обр.)
75’ 31,3 (реальн.) 32,8 (расч.) 17,13 (комн.) 36,1 (подача) 33.6 (обр.)
80’ 30,4 (реальн.) 0 (расч.) 17,18 (комн.) 31,3 (подача) 28.4 (обр.)
90’ 28,2 (реальн.) 0 (расч.) 17,25 (комн.) 27,1 (подача) 27.6 (обр.).

Ну это после 75-й минуты горелка отключилась

 

Николай..минималка между подачей и обраткой говорит о хорошем утеплении дома.
небольшая разница в расчетная/фактическая ..хз.не обращайте внимание.
это может быть и плохой контакт и специальный отступ в расчете.
(я когда прочитал весь мануал-так я сказал-спасибо не надо...и теперь оно лежит в коробке. а регулирую 2 раза за сезон временем паузы горелки и ручкой температуры. ТП вообще на термостатировании стоят- всегда 22 гр на поверхности...это я к тому, что слишком замудрая система делает из владельца параноика.)

 

Так я туда полез, т. к. стало дубовато- очень медленный прогрев.
те, кто монтировали, высказали мысль, что насос котла не прокачивает стрелку.
Хотя у меня конечно слишком замудрая (3 зоны ТП с датчиками в полу доп., в зонах разные Т).
Но как-то настроил год назад - больше нет желания туда лезть.

 

У меня тоже елка на гидрострелке. ТТ котел + заяц на 65 квт и 4 рабочих контура на выходе.
расход котла желательно больше, чем по контурам. тут вы правы...
у меня на контурах стоят частотники. они жрут по 10 ватт (макс 30вт но это только в морозы ставлю. а это неделя в январе обычно..) а в котле PWM8 кажись 25/7 с максим 150 вт...но он тоже с допуправлением от котла. тк минимум мощности 20 квт. а не тупо ручка на 3 положения. перепад на контурах радиатором 10 градусов.
(немного по-флужу= тк объект большой, то его инерционность по теплонакоплению просто убивает алгоритмы- без автоматики с учетом колебаний погоды у меня 21-22 зимой стоит постоянно в доме. простое термостатирование по Тобратки + ручка управления Т выхода и управление временем простоя горелки./ вчера заметил, что упало давление...пришлось взвесить на руках расширительный бачек (100л)-понял, что там упало давление и он всосал воду-стал тяжелее. (а хз...почему...).подкачал не снимая..норм...)

 

@Singlewolf, поскольку у Вас VRC700, то по поводу замены удаленного управления посмотрите вот это сообщение: https://www.forumhouse.ru/posts/32154360/

Если Вы умеете самостоятельно настраивать 700-й, то попробуйте сбросить его настройки на заводские и настроить заново. Проверьте соединение с 91-ми. Попробуйте отключить часть 91-х от шины, возможно, это не 700-й, а заглючил один из 91-х, т. к. системой все равно управляет только 700, он же все равно читает (и копирует к себе) нужные данные из 91-х. (это мои предположения).

Не относится к Вашей ситуации, просто обратите внимание: у VRC700 со временем умирает ионистор (суперконденсатор), который питает часы реального времени микропроцессора. Настройки регулятора хранятся во флеш-памяти контроллера и не теряются при снятии питания, но время сбрасывается, после чего все временные программы начинают работать по "сброшенному" времени.

 

@sergMinsk, зачем-то заболел и не могу пока попасть на объект.
Но решил попробовать отключить контур ТП, а радиаторы вывести из режима отсутствия.
Поставил цель в комнате на 18 (было 17).
Через 40 минут подача в радиаторы увеличилась с 17 до 39,3С (при расчетной около 40,5). В комнате стало 17,2 (дом стоял на 17С 5 дней).
Но в 40-50’ - блокировка (в смысле штатная). Снова включился через10 минут.
Еще через 30’ - опять выбег насоса (до этого опять подача вернулась к 38,1.
Включил ТП дополнительно и тут опять подача в радиаторы на 5С ниже расчетной в след. 40 минут.
У меня в ТП стоит альфа 1Л 25-60, а в радиаторах такая же 25-40.
Похоже действительно не хватает мощности насоса котла, а ТП отжирает на себя.

 

Для понимания процесса-
(ну вы это и сами знаете, но иногда надо собрать процессы в кучу..и подумать)
ТП отъедают формально немного горячего носителя..в том смысле, если это ТП+Р..те если
вы имеете приемлемую Т на чисто Р, то при подключении ТП у вас должен вырасти расход ..но..температура в помещении вырастет и тогда потребность ТП в горячем носителе упадет...
вот такие качели.
поставьте насос ТП в минимальный режим по потреблению..(я не имел альфу..но на всех марках китайцах это можно сделать).
(нам бы понимать площадь ТП и количество тип радиаторов. а то я бы советовал просто поменять местами бошки насосов, если у них улитки разные..но без понимания нагрузок это просто совет в никуда)

 

Спасибо за предложение. Проект у меня был и вроде должны были думать, какой насос куда ставить. Но всё делалось несколько сумбурно.
Наконец получил доступ к файлам, выкладываю.
В правом верхнем углу схем - котельная, уровень пола в которой - на метр ниже пола в доме. Котёл и насосные группы (стрелка, коллектор) - выше пола дома (низ котла - на 55 см, НГ - на 10). Группы ТП, бойлера висят над коллектором, ГС и радиаторов - снизу
Трубы подачи и обратки групп (и ГВС) опускаются ниже уровня пола дома на ~40 см и входят под стяжку пола над ЭППС в дом (радиаторы - от своего коллектора в котельной - 3 линии и радиатор там же).
В субботу там был, сделал насос котла на режим 2 и так оставил. Но на улице плюс, поэтому проверять - не очень показательно.

 

Тк я человек уже подслеповатый то.
ТП у вас примерно метров на 120м2?
радиаторов 7-9 включая полотенчики..?
я бы (если б у бабушки были ...яйца) на время отлучки просто выключал радиаторный насос. и открывал все двери=пусть ТП работает, тк это самый инертный прибор. вернулся и включил Р ..его (выкл в разрыв цепи питания насоса.)
сами насосы подобраны правильно (тк нет меньших насосов про производительности..а каждый из них продавливает 20квт тепла легко...ну тут уже от температуры носителя зависит.)
вроде всё норм...хз..гидравлически нет претензий...программно..(блох вылавливать всегда сложно..)

 

Согласен, что видно плохо. Надеялся, что WA стоит на компьютере.
ТП типа на 80 кв. м (везде плюсом радиаторы). Только радиаторы - две спальни 32 кв. м. и 15 кв. - котельная (хватает котла на неё).
Радиаторов - 7 шт., включая котельную. Плюс 3 ПС.

 

Ну тогда на тп и 25/40 хватит-там же дельта 5 а мощность излучения от силы 5 квт на ваш тп. те можно посчитать объемный расход (для верности...кажись 1 м3 в час) (у меня и старые и новые полы на 25/4 работают на 1 передаче. тут многое от теплоизоляции здания завист...было 110м2 в старом доме ТП- было так себе...а в новом 50м2 греют 2 этажа ..с первого на второй хватает...при нуле...лирика ..ж..) 25/6- это меня на 650 мп трубы. /