1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 18

Каркасник 8х12 в Омске. Проект Ховаярви

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Evvasilev, 27.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Подушка только из песка должна быть? Щебень не нужен? Какую толщину песка делать?
    Можно сделать не 500мм над землёй, а 300?
    Если делать МЗЛФ, то какой пирог утепления пола можно будет сделать? Полы по грунту подойдут?
     
  2. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.030
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Evvasilev, не отмахивайтесь, прочтите https://www.forumhouse.ru/posts/14767173/. Там все написано. 60 т. р. лента, около 90 т. р. за все.
    Если уж совсем экономить, то внутреннюю стяжку заменить на засыпку песком.
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
  3. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если делать УФФ (МЗЛФ с полами по грунту), то можно сначала сделать только ленту с утеплением и сразу ставить каркас, а этап формирования всего пирога пола отложить на следующий год.
    На мой взгляд это очень выгодное отличие УФФ от УШП. В УШП вы обязаны сделать весь пирог сразу
     
  4. RickGrimes
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    95

    RickGrimes

    Живу здесь

    RickGrimes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тюмень
    Экономии будет не много, но вот низкий фундамент для деревянного перекрытия повысит риски рано приступить к его замене.

    Цифра в 300 т. р. великоватая для фундамента 8х12 под деревянный дом. Хотя можно как мой сосед под сруб залить себе ленту толщиной в 60 сантиметров с армированием в 9 прутков. :)]
    Мне под каменный двухэтажный дом 9х13 МЗФЛ с полами по грунту считали в 250 т. р. с работой.
    А тут деревянный дом.
     
  5. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Не всем нужны теплые полы. По мне - это не бюджет, хотя и повышает комфортность проживания. Обычная МЗФЛ с деревянными лагами 200 мм с утеплением эковатой - необходимый минимум для вполне комфортного проживания с хорошей надежностью.
     
  6. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Читал я вас, если честно, то не понял, зачем вы внутри утеплили и залили бетоном? Ведь полы сделали по лагам, можно было просто утеплить их.
     
  7. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Подушка вполне из крупного песка пойдет 150-200 мм, обязательно геотекстиль плотностью 300-400 (есть на фабрике нетканных материалов на Производтсвенной). Послойная трамбовка - не более 100 мм слоями. Обычной виброплитой или ручной трамбовкой больший слой не получится уплотнить качественно. Почему лучше 500 мм? Два в одном -1) высота балки в квадратичной (если не забыл, знающие поправят) зависимости влияет на сопротивление изгибу, 2) отпадает нужда в кирпичном цоколе. Заливается за один раз одинаково, что 300 мм над землей, что 500. Расход выше опалубки и бетона. Но опалубочную 150х25 мм пустите потом на обрешетку крыши. Бетона будет на 1,5-3 куба больше, но зато не надо покупать кирпич, платить за его доставку и выкладывать 3-4 ряда. Полы по грунту пойдут. Можно и без теплого пола.
     
  8. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Грубо посчитаю:
    Лента: ширина 0.3, высота 0.7, длинна 57 метров.
    Песок 1000р тонна. 0.3*0.2*57=3,5 куба *1,4 = 5 тонн. (5тр)
    Арматура 12мм 24р/м. 57*4=228м*24р=5500р
    Арматура 4мм для связки 2500р
    Опалубка доска 25/150/5000. Нужно 100 штук, это 2 куба * 7000р = 14000р
    Пленка укрывная 2000р
    Бетон М200, нужно 12 кубов * 3500р = 42тр
    Плюс доставка всего изложенного 10тр
    ИТОГО примерно 80тр

    Если сравнивать со сваями, а они будут стоить 30штук*4000р = 120тр, экономия 40тр, качество в разы выше и надёжность тоже.

    Если сравнивать с буроналивной сваей:
    Их нужно 30 штук. Диаметр 200мм, высота 3000мм.
    Арматура 360 метров + обвязочная 10тр
    Руберойд если вставлять во внутрь, то капец как много, порядка 15 рулонов 4500р.
    Бетона нужно 5 кубов * 3500р+ доставка 20тр.
    Ну максимум в 50тр.

    Ну и на последовательности ПОКРЫШКИ
    Там тоже нужно денег на щебень, песок, доставку и рубероид, порядка 20тр
    Но хрен знает что с ним будет
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
  9. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Песок 10 тонн 5 тыр с доставкой. 1000 руб за тонну щебень фракции 5-20. Арматура 4 мм не нужна. Нужна 8 мм. Реально около 80 000 и будет. +-5000 руб.
     
  10. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Еще и щебень нужен на подушку? Какой слой песка и щебня нужно делать?

    Арматура 8мм вообще вся или это только обвязочная?
    Какая высота у армирования?

    Если делать МЗЛФ, то пирог пола такой http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=5&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=80&ld0=220&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=1500&le2=1&lt2=2&mm2=253&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=90&le3=1&lt3=0&mm3=237&ld4=2000&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=1000&le5=1&lt5=0&mm5=594
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
  11. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    В калькуляторе проверил, и охренел от стоимости и от условий.
    Ценник он мне посчитал на 140тр
    А условие по нагрузке не выполнются. Нужна лента шириной 60см

    Расход материалов на фундамент
    Схема фундамента:
    Материалы:

    20
    Выемка грунта, м. куб.

    18
    Объём песка, м. куб.

    20.2
    Объём бетона, м. куб.

    12
    Диаметр арматуры А400

    2
    Число стержней А400

    30
    Шаг стержней А400, см

    278
    Длина арматуры А400, м.

    247
    Масса арматуры А400, кг.

    295
    Длина арматуры A240, м.

    47
    Масса арматуры A240, кг.

    3.3
    Объём доски, м. куб.
    Расход взят "с запасом":
    Цены на материалы:

    300
    Песок для подушки, руб./м.куб.

    3500
    Бетон М200, руб./м.куб.

    24
    Армокаркас на заказ готовый, руб./кг.

    7000
    Доска обрезная 25мм для опалубки, руб./м.куб.

    2000
    Работа по устройству фундамента, руб./м.куб.
    Стоимость:

    5400
    Песок, руб.

    70700
    Бетон, руб.

    7056
    Армокаркас, руб.

    23100
    Доска для опалубки, руб.

    40400
    Работа, руб.

    146656
    Итого, руб.
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    что-то странное насчитали
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.925
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про УФФ почитайте тут
    https://www.forumhouse.ru/threads/119911/
    там даже бетона не надо сколько вы насчитали
    не агитирую, но предлагаю рассмотреть этот вариант именно потому, что его за 2 захода можно реализовать (сначала только лента, потом каркас, и только потом устройство пола)
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    10.232

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    10.232
    Адрес:
    Казань
    @Evvasilev,
    Для одноэтажника? Посмотрите на финский вариант фундамента. Там широкая пятка в земле и наверх поднимается узкая стенка из блоков или заливается узкая бетонная стена.
     
  15. RickGrimes
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    95

    RickGrimes

    Живу здесь

    RickGrimes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тюмень
    Что-то вы не то посчитали.
    Приблизительный расчет таков.
    12*8 = 96 кв. м.
    Приблизительный вес одного кв. м. каркасного дома включая фундамент равен 1.7: 96*1.7 = 163,2 тонны вес дома.
    Опорная площадь на грунт (песок - 0.6, глина/суглинок - 0.4): 163 200 * 0,6 = 97920 кв. см или 9.792 кв. м. это и есть необходимая площадь опоры
    Если залить фундамент с одной перемычкой по длинной стороне длиной 52 метра и толщиной 0.25, то площадь опоры получается 13 кв. м. что на 30% перекрывает необходимую величину.
     
Статус темы:
Закрыта.