1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 27

Фирмы и питомники. Отзывы

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем alisa, 06.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    А я и выбираю до поездки в питомник. И не просто по соответствию климату, но и по сочетаемости между собой (вишни, напр.), по срокам цветения-плодоношения, по устойчивости к болезням и много ещё чему :|: И уже после этого я выбираю место, где буду это покупать - отсюда дополнительное предпочтение местных продавцов. Но моя педантичность не может защитить меня от банального пересорта (обожаю это слово! такое впечатление, что продавцы растений специально додумались заменить им слово "мошенничество" :cool:) и естественного желания некоторых растений умереть во младенчестве. Ну и неудачное стечение обстоятельств ещё случается...
    А сакуру- да, очень-очень захотелось такую красоту, хотя с самого начала знала, что наш климат ей не подходит, совсем чуть-чуть. Ну, попробую хотя бы... Ну согласитесь же: чудо хороша в цветении!
    11.jpg
     
  2. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Magda11, Сакура многих манит к себе! Я не спец в декоративных, но есть вроде как аналоги зимостойкие. Поищите.

    Что касается пересорта. Есть реальное мошенничество, когда этикетку "рисуют" прямо перед продажей, смотря что клиент просит. Например в павильоне Космос и Цветоводство на ВДНХ-ВВЦ.
    Есть действительно случайное и считаю чем больше питомник привлекает людей сезонных, случайных для прививки-выкопки-сортировки, тем вероятность этого больше.
    Но и у мелкого часника такое бывает. Мало ли факторов отвелекающих может быть.
    Если кто то говорит, что пересорта небывает, не верьте. Это они просто не хотят менять несоответствующее сорту растение на правильное :)
     
  3. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Есть - вишня курильская, напр., и вроде ещё какие-то другие дальневосточные виды. Но ведь мало что сравнится с Кику Шидаре! Опять же, она уже сидит. Не выбрасывать же её?
    По-разному. Глобально- да, мошенник на мошеннике. Но в "Цветоводстве", к примеру, мне не так давно отказались продать "фирменно" упакованный корень пиона, поскольку продавец сочла его несколько подсохшим. И что ей мешало просто мне его впарить? А в "Космосе" я месяц назад купила по случаю явно у частника-коллекционера цветущие флоксы редких сортов, и пристальное изучение дома с помощью разных источников их сортность не опровергло. Но, согласна,- это редчайшее исключение :( Флокс "Тиара" и тюльпан "Ice cream" всех возможных цветов радуги- это прям праздник для новичка-лопуха! :)]
    А вот с этим я никак не могу смириться! Почему "пересорт" в фармакологии и медицине считается преступлением, в продуктах питания- нарушением, а в выращивании и продаже растений- "бывает, отвлёкся"? Люди со всех этапов растениеводства получают за это деньги, мои деньги. И я не готова платить за то, что они там, на своём производстве, отвлекаются. И кто определит, когда они случайно, а когда умышленно? Судя по количеству несоответствий сортам, они там все всё время случайно не в ту сторону смотрят и не с теми людьми работают! И ладно ещё бы сорта "путались" равноценно (ну, типа, сорт не тот, но тоже неплохой)!.. Купила я весной саженец чёрной малины от любимого производителя (производителя всё равно люблю- у них самый низкий % "пересортов" и невыживаемости). Мало того, что не чёрная, безвкусно-кислая, как не знаю, что, так ещё я все традиционные малины сажаю в ограничитель, а чёрные и пурпурные- без, ибо не расползаются, ну и эту тоже без ограничителя, она же чёрная... А она как начала мне по осени лезть отовсюду в радиусе 2м! :mad: Немало действительно хороших сортов не прижились, а эта, зараза, разрослась и вообще прекрасно себя чувствует!...
     
  4. Имрус
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    39

    Имрус

    Участник

    Имрус

    Участник

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Позавчера была в питомнике Садко в Некрасовке. Хорошее впечатление. Цены нормальные. Жимолость ЗКС стоит также как ОКС в Заокском. Хороший выбор яблонь ОКС на высокорослых, средних и карликовых подвоях. Я себе Конфетную купила, давно хотела. Конечно подразобрали, то что я хотела (иргу, рябину, малину), надо было пораньше ехать туда.
     
  5. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Ну в питомниководстве это то же нарушение. Можно и нужно требовать замены и/или компенсации.
    И все из-за того, что люди все равно продолжают покупать там где "обожглись", просто спрос выше предложения и собственно идет только формирование цивилизованного рынка посадочного материала. Это объективная реальность. Продолжают гнать все что не попадя, потому что берут. Я не говорю что все, но многие.
    Вот Вы же прощаете любимому производителю. Потому что другие еще хуже.
    И главный момент - саженец-однолетка в поле либо сезон либо два в зависимости от технологии и все это время кто то должен полоть, прививать, снимать обвязку, обрезать, подвзывать к колышкам, удобрять, выкапывать, упаковывать, первозить и пр. И на каждом этапе возможны ошибки влияющие на качество или даже на сортовое соответствие. Таблетки ведь автомат смешивает и фасует, продукты то же самое. А тут все почти руками и хорошо если сам прививаешь, сам растишь, сам продаешь, сам от клиентов претензии получаешь если что не так. А если питомник крупный, то наемные работники все делают и у каждого не встанешь за спиной. И цену еще все хотят что б как у Краснодарских, а зимостокость как у Вологодских.
    Так что пересорт будет, к огромному сожалению. И не всегда сорт на сорт, но и подвой могут случайно продать (проглядели, что прививка не прижилась и выкопали) Но это уже в механизированных поизводствах, а когда руками каждый копаешь, такого не заметить сложно.
     
  6. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Верно. Мы тут многие недавно поучаствовали в коллективной закупке в питомнике Рохлиных. Закупка, по моим меркам, была огромной- две машины с верхом! Вроде было, что кто-то уже на выдаче что-то напутал, но ни один, ни один человек!, не сказал, что что-то из полученного не соответствует сорту. Т. е. производители в принципе могут работать внимательно. Если захотят.
    Я спокойно отношусь к невыживаемости растений. В конце концов, люди тоже не на 100% живут долгую-долгую продуктивную жизнь. Никогда не знаешь, возможно, именно твоя растюха выхожена из последних доходяг, но не поимевшая настрой жить. Или просто передумавшая жить- как и люди иногда. Или, повторюсь, случайное стечение неблагоприятных для растения факторов, в котором производитель вообще не виноват. Но к пересорту спокойно относиться не могу! У каждого свои трудности в работе, и каждый из нас может долго-долго об этом рассказывать. Только это никому не интересно, верно? ;) Все хотят хорошо ездящую машину, компетентную учительницу своему ребёнку, знающего врача, качественно сделанную колбасу и т. п., а не рассказ о сложности проиводства хорошей машины, вкусной колбасы, ребёнка-отличника и т. п. :aga: Ну и пиончик именно красного, а не любого другого цвета, и яблоньку местного, а не реально краснодарского сорта...
    И таки да, мой любимый производитель- Агрофирма Поиск :super: Выживаемость и соответствие не 100%-ные, но уж точно не меньше 95%.
     
  7. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Magda11, про закупку у Рохлиных это немного другое. Не умаляя достоинств организаторов все де взять по списку подписанные растения, по грузить и по списку выдать сложности неочень жуткие. Но там контроль тех кто отдал, кто принял. И пересорт если и будет, то выявится через год два) на пионах)

    Но Вы вероятно неверно меня понимаете. Я не оправдываю путаницу, с пересортицей нужно упорно бороться производителям, я пытаюсь объяснить причины и доказать, что она хоть хоть в небольших количествах, но будет. К сожалению :(
    Преживаемость купленного это совсем другая история.
     
  8. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Вообще, мне кажется, что более серьезная проблема это засилье южного посадочного материала на "севере". Приживаемость которого низкая, зимостойкость корней то же низкая, соответствие сорту часто никакое.
    И конечно справедливо желание покупателя, прийти в БЛИЖАЙШИЙ садовый центр и выбрать из списка местных сортов любой зная, что если и не угадал со вкусом, но он точно уж не вымерзнет в ближайшую зиму, а хочешь экспериментировать и рисковать выбери из другого списка.
    Я намерено неиспользую термин "районированные сорта"с районированием не все просто, особенно в наше время.
     
  9. Кира249
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    121

    Кира249

    Живу здесь

    Кира249

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Magda11, а Поиск- он же ЕТК?
     
  10. parenek
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    1.503

    parenek

    casus incurabilis

    parenek

    casus incurabilis

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Москва, а где моя дача ФХ не знает
    Егорьевский ТК один из множества их комбинатов
     
  11. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже так показалось. На оборотной стороне флоксового каталого Егорьевского есть схемы проезда в Поиск.
     
  12. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Теоретически, как раз всё предельно понятно. Только кто ж в наше время соблюдает всё, как положено! Опять же, не нужно забывать про случайное стечение факторов, когда в одну зиму гибнут сады, состоящие сплошь из районированных, давно приспособленных и укоренённых растений... Как повезёт, короче ;) Но покупать изначально жизнеспособное? пускай продавцы его к себе на дачу тащат!
     
  13. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Magda11, Проблема в другом. Сортоиспытательные участки (да и институты садоводства) традиционно располагают в блангоприятных местах района-области. То есть сорта которые там проходят по зимостойкости, в 30км могут регулярно загибаться. Второй момент, не все что может спокойно расти и плодоносить в регионе есть в реестре. Многие будут удивлены, но повсеместно известный сорт Медуница небыл районирован (и сейчас вроде как то же). Таких сортов полно.
    А сейчас, практически полное отсутствие финансирования на госсоручасках привдоит к их закрытию и обнищанию. Работают на энтузиазме. Но в некоторых регионах их уже неосталось, так что учитывать фактор районировасти необходимо, а полноценно опираться на это не стоит.
     
  14. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.338
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    не понял совсем.
     
  15. magda11
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409

    magda11

    Оксана

    magda11

    Оксана

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Простите, конечно "изначально НЕжизнеспособное", ибо речь шла про чёрт знает что молдавского или краснодарского происхождения, подсовываемое в качестве районированных сортов для центрального региона. И таким грешат не только в павильоне "Космос"...
     
Статус темы:
Закрыта.