Перфорированный крепеж вам в помощь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"гвозди для перфорированного крепежа"
гугл прекрасно находит, но да, купить их сложно...
при том что стоят они копейки
да и что про них читать? обычный гвоздь, просто с уширением у шляпки

они так и называются конструкционные,
и как правило это шурупы, а не саморезы

отличия в том, что саморезы как правило коленные, и прекрасно лопаются
конструкционные шурупы не калятся, и могут гнуться как гвозди

хотя не уверен что они все такие, возможно есть и каленные, просто качество выше, ведь их ставят в ответственные места

 

Для металлических соединителей (перфорированного крепежа) применяют, в основном, специальные шурупы - 5х40, 5х50 либо гвозди - 4х40, 4х50, 4х60. Так как нагрузка при использовании металлических соединителей идет на срез, то крепеж имеет утолщение в виде конуса под головкой. При использовании такого крепежа практически не образуется ржавчина. Но под такой крепеж и железо должно быть соответствующее, (во всяком случае не кровельное) с правильной геометрией и отверстиями. Иначе это выброшенные деньги. Можно купить высококлассный соединитель и посадить на черные саморезы, - это тоже будут выброшенные деньги. Здесь так. Либо крепишь по настоящему, либо тихо эмитируешь.
Временные сооружения 1-5 лет можно строить и на железе, что торгуют на строй-базах. Но надо помнить, мгновенную высокую динамическую нагрузку (удар) например, сползание снежного оползня на крытую веранду, он не выдержит. Так же, неправильно подобранный уголок может согнуть как картонный лист.

 

Конструкционные (шурупы) саморезы применять с металлическими соединителями можно, но необходимо правильно подобрать диаметр такого шурупа под отверстия (не у всех производителей они одинаковы). и еще, конструкционный шуруп требует предварительной зенковки отверстия. В металле толщиной 2 мм. это сделать невозможно. Нужна толщина как минимум 4 мм. Если нет требований к эстетике, то лучше ставить (если есть отверстия в соединителе подходящего диаметра) на шурупы - "глухари" DIN571 8х50, 8Х60, 10х80 - это дешевле. Метал у "глухаря" конечно мягкий, но это лучше чем крепить неизвестными саморезами с неизвестным закаливанием. У "глухаря" большую роль играет диаметр. Безусловно, потребуется неглубокое засверливание. Болт нагрузку на срез выдержит, а все остальное зависит от соединителя.
Существуют в продаже, в специализированных магазинах крепежа, замена болту DIN 571, а так же специальные конструкционные шурупы для использования с металлическими соединителями и закладными деталями, но все это имеет смысл если Хозяин (Заказчик) нацелен при строительстве использовать "брендированный" крепеж, или он предусмотрен проектом.

 

Возможно, интересно, что в каталоге американского крепежа, уголок вообще не рассматривается как силовой элемент в плоскости Г, поэтому им все равно как его будет сгибать. Они его видят только как крепеж от смещения в направлении "линии сгиба" уголка, причем довольно слабый - едва ли не самый слабый из всех элементов в каталоге.

В этом смысле отечественная любовь к уголкам как к универсальному силовому элементу непонятна. Разве только, что на безрыбье все сойдет.

 

@GrauRu, металлический перфорированный крепёж как-бы предполагается использовать с деревом. А наш деревянный СП очень косо относится к любым идеям работы гвоздей на выдергивание. Или, иными словами, что бы Вы не скрепляли, гвозди должны работать на "срез". Вот и получается, что применение уголков в реалии минимально. Однако, национальная любовь походу поддерживает отечественных производителей на достаточном уровне

 

а при чем тут уголки?
перфорированных крепежов сотни видов, те же держатели балок, без них то никуда очень часто
да и всякие мат пластины и т. п.)

 

@Flest, обсуждение уголков исключительно как горячо любимого и максимально бестолкового варианта металлического перфорированного крепежа.

"Специализированный" крепёж сложнее использовать где попало. А вот уголок можно вмострячить в любое место

 

@GrauRu, Добрый вечер. Да Вы правы.
Американская технология каркасного строительства практически вообще не подразумевает использование уголков под 90 градусов, кроме, пожалуй, Tie - фундаментного "Галстука", для крепления стойки каркаса к обвязке. В основном делается упор на П-образные опору и её разновидности, гвоздевые пластины, а также гвозди и в последнее время конструкционные шурупы. Последние к ним пришли из Европы. В Европе широко не применяется американский крепеж с толщиной стали 1.2 мм, за исключением Великобритании из-за одинаковой системы размеров и приемов строительства. Европа создала свой крепеж на основе своих стандартов, своих традиций, размеров пиломатериалов и т. д. Создали единый строительный кодекс "Еврокод 5", где очерчены требования к строительным материалам и крепежу. Кстати, в Японии широко применяют уголки и там своя культура строительства каркасных домов. Вся Система крепежа выполнена с уклонов на сейсмику. Да, именно Система. И американцы предлагают Систему и европейцы предлагают Систему. Вот Вам опора балки, вот её сопротивление нагрузкам, а вот Вам крепеж, чем её закрепить.

Российские производители крепежа Систему не предлагают. Они предлагают надерганные по миру и скопированные элементы соединителей, который более или менее подходит к размерам наших стройматериалов (уголки, опоры и т. д), а крепеж скопировать "забыли" или не захотели. Зато они "насверлили" в металле большое количество отверстий различного диаметра. Поэтому Потребитель сажает его черные саморезы, на простые гвозди, оцинкованные шурупы и т. д. на все то, что предлагает ему строй-база.
На российском крепеже проектировщику сделать проект дома очень сложно. Это как решение уравнения с N-количеством неизвестных.

 

Конечно, много видов. Держатель балки это как раз наилучший пример - он изогнут во всех трех плоскостях (большая редкость для отечественного крепежа) и тем наиболее эффективен. Большая часть американского крепежа как раз этим сильна, что изогнута в трех плоскостях и потому хорошо держит.

Но посмотрим на реальный спрос в штуках - господствуют уголки. их одних десятки сортов и ежедневно их одних из магазина уходит больше, чем всего остального вместе взятого

Поискал картинок с типовым стендом крепежа в гугле для иллюстрации:


и это в нем еще трехсторонний угол (внизу слева), которого я никогда вживую в магазинах родного города не видел

 

День добрый. Я, наверно, сейчас "огребу" по полной, но постараюсь выступить от лица производителей перфорированного крепежа. Мы делаем то, что у нас покупают. В лице покупателей выступают чаще всего строительные магазины. А им главное - цена. И всякие "Системы" им по барабану.

Приведу пример. Уголки KUU (крепежный уголок усиленный, с ребром жесткости) мы реализуем сотнями тысяч. А когда хотели запустить производство аналога POSI - оказалось что их готовы покупать штук по 100 в месяц.

Резюмирую: мы, как производитель, можем делать практически ЛЮБОЙ перфорированный крепеж. Хоть из 2.0 мм, хоть из 1.2 мм. Дайте чертеж и заказываете хотя бы по 5000 шт в месяц и мы готовы работать.

Не надо путать уголки крепежные (с отверстиями разного диаметра) и уголки равносторонние (с отверстиями одного диаметра, обычно 5 мм).

Первые предназначены для соединения между собой деревянных и бетонных/металлических конструкций. И отверстия большого диаметра предусмотрены для болтов или анкеров.

А равносторонние уголки идут как раз для соединения между собой деревянных деталей.

 

Судя по перфорации, это не российский магазин на фото. Я у наших производителей такой продукции не встречал.

 

Речица делает специальные гвозди для перф. крепежа.

 

1 но гвозди для перф крепежа вы в силах продавать в комплекте с уголками, пластинами, держателями балок?
нет? гвозди эти стоят 120 руб\кг
обычные 90-110 руб\кг, такая огромная цена что у вас их брать не будут?
сомневаюсь...

ну... продавайте их как сопутку по цене закупки, цена будет как у обычных,
что бы люди распробовали, потом уж можно и цену чутка поднять до рынка
сложно? так вроде нет... уж такие копеечные вещи можно протолкнуть
но нет даже этого

следовательно, проблема тут не в спросе, а просто в лене и наплевательском отношении производителей, их видимо такая ситуация устраивает,
они хотят просто сидеть, и что бы покупали сотнями тысяч)

2 возможно что спроса нету, только есть такая особенность
нет предложения - нет спроса -> нет спроса - нет предложения
вот круг и замкнулся, все сидят на жопе ровно)

реклама, буклеты, объяснения людям что это, зачем оно, и почему им это надо
любой товар надо проталкивать, таков рынок

большинство заплатят и купят вариант дороже, если будет: информация, многие просто не знаю что такое есть, зачем оно, и почему это лучше

 

Просто производитель не несет ответственности за решения, построенные на его товаре. Оно не брендовое. Кнауф же зачем-то продает широкий ассортимент своей продукции, со всякими сопутствующими товарами, рисует альбомы технических решений и так далее. Им важно, чтобы кнауф было равно качество. А тут безымянка, конечно интереса нет ничего делать

Надо бизнес-модель менять, ставить клейма, публиковать образцы, делать рекламу и так далее. Я помню, когда вообще никто не понимал про этот металлический крепеж и как помогли эти деревянные домики-примеры понять применение. Спрос был тогда создан. Пора на второй раунд. Создавать качественный спрос

Конечно, кто-то пойдет первым и проломит дорогу остальным. Но может быть это случится не скоро

 

@steelcap, ну покритиковать мы горазды Особенно производителя.

Однако это не поможет исправлению ситуации

PS. Спасибо за подтверждение предположения об отсутсвии устойчивого спроса.