Перфорированный крепеж вам в помощь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фермы такими собирали и гвоздями

 

Пишите в личку, для каких узлов, а цветовая дифференциация ̶ш̶т̶а̶н̶о̶в̶ шурупов поможет ничего не перепутать.

 

Подскажите пожалуйста, чем крепить вертикальные столбы 130*190мм из клееного бруса к монолитной плите? Нужно получить жесткость. Сверху будет обвязка и лежать стропила. Внизу обвязка из дерева не проходит по высоте.

 

Возможно нужны не регулируемые опоры.

 

Прошу совета, уважаемые спецы.

Кровля одноэтажной части дома примыкает к стене двухэтажной части. Кровельщики мне закрепили потолочные балки таким вот образом.
И стали меня грызть сомнения насчёт запаса прочности данной конструкции.
В пластинах закалённые саморезы 5*50 я их заставил поменять на ершёные гвозди, а в большие отверстия поставить глухари. Правда гвозди у них 3.5 мм толщиной, других не нашлось. Глухари М8. Толщину пластин измерили - 2 мм есть. Марку этого крепежа не знаю, процесс сейчас отслеживаю в основном удалённо.
Посчитал нагрузку: балки, потолок, утепление опилками, для самого пессимистичного сценария - если крыша протекла и всё это полностью промокло. Получилось около 620 кг на каждую балку. Т. о. на пластину приходится половина, 310 кг.

По идее, 4 глухаря на каждую пластину (столько там больших отверстий) даже без гвоздей должны на срез существенно больше выдерживать. Но есть два "но".

1) Весь этот крепёж в глубину всего 5 см, на толщину доски, привинченной к стене.

2) Сама доска длиной 5 м опирается концами на стены, а с шагом 60 см к арболиту крепится дюбелями 10*160 "ДФ" Европартнёр. Читаю страничку этого дюбеля на сайте, допустимая нагрузка в материале "ячеистый бетон" - внезапно всего 75 кг. Больше похоже что это на вырывание, а не на срез, но там не уточняется.

Собственно вопрос, есть ли смысл усиливать конструкцию, и каким образом?
Вариант со столбами в пол и прогоном под балками понятен, но хотелось бы сперва понять, какие шансы у того что сейчас.

 

Арболит это не ячеистый бетон, гораздо прочнее должен быть. Ближе к дереву. Примите в расчет нагрузку на срез любого крепежа такого же эффективного диаметра — гвоздей, дюбелей, саморезов.
С конструкционной точки зрения дюбеля надо было пустить в разбежку по высоте (1/3, 2/3, 1/3..., а не по середине все), но и так должно быть норм, подвесы доску скрепляют.

Судя по описанию (Вы не указали диаметр дюбелей), балки к доске у Вас закреплены гораздо надежнее, чем доска к стене. Полет балок у Вас не указан, но судя по фото, около 3 метров. Для холодного, как я понял, чердака у Вас крепежа в достатке. 500кг воды на балку у Вас не наберется, потечет ручьем раньше.

Если хотите пойти на компромисс с паранойей, то можете добавить подпорки под несущую доску в виде досок (100х50) плашмя к стене до пола.

 

А если теперь добавить в 30 см от каждого дюбеля ещё один на 1/3 высоты? Или частый шаг тоже плохо?
Обращу ещё раз внимание, помимо дюбелей есть опирание концов доски на поперечные стены (армопояс), т. е. дюбели работают против прогиба. Правда, опирание это всего 5 см. Доска длиной 5 м.

Пластмассовая часть 10 мм, стальная наверное 6. В арболитовой ветке рекомендуют такие конструкции к арболиту крепить нагелями - шурупами по бетону длиной 200 мм.

Пролёт 3.6 м. Чердак холодный - да.
Паранойя сражается с нежеланием отнимать 5 см от объёма комнаты для стоек) Если делать стойки, тогда уж и под балки можно было пустить брус, а пластины не использовать.

Здесь есть ещё один фактор. Выше (на фото не видно) аналогичным образом к стене закреплена доска, на которую опираются стропила. Эта доска опирается на две стойки по углам, стоящие на армопоясе. Площадь опирания концов на стойки там уже не 5 см, а все 20 и ещё вынос. Одна такая стойка видна на фото вдалеке. Плюс такие же дюбели (там, кстати, сделано как раз в разбежку).
На плоскости стены, между этими параллельными несущими досками, также сделаны ещё 4 стойки - перемычки. Одна из них на фото в правом углу вверху.
Если добавить стойки в пол, то теоретически даже при отказе всех дюбелей, кровля через всю эту систему будет стоять на плите. А иначе только на двух стойках по бокам.
В общем, основной вопрос остаётся к дюбелям. Хочется что-то добавить такое, чтобы ломалось только вместе со стеной) Но не сквозные шпильки.

 

Арболит относится к классу лёгких бетонов. Прочность на сжатие обычно М25 (21 кгс/см2).

Шуруп диаметром 7 мм, класс прочности 8.8

Слабым звеном здесь является именно арболит. Посчитайте грубо - пусть площадь опирания дюбеля будет 11см*1см*0,7 (коэффициент пересчёта полукруга в плоскость). получим 7,7 см2. умножим на 21кгс/см2. Итого предельная нагрузка 161 кгс. При такой нагрузке арболит начнёт продавливаться. Необходимо ввести коэффициент безопасности. Я бы предложил 2. Но даже если пожадничать и использовать 1,5, допускаемая нагрузка на срез получится около 100 кгс на дюбель.
Посчитайте массу стропильной системы, снеговую нагрузку и т. д.
И тогда принимайте решение

 

Спасибо за совет и за числа.
На словах конечно трудно донести полную картину, попробовал нарисовать.
Доска, на которую опираются стропила, концами опирается ещё и на стойки, стоящие на стенах 1 этажа. Так что считать, что дюбели несут всю кровельную нагрузку, наверное не совсем корректно.
На фото, которое я приводил выше, показана нижняя доска, балки, и частично стойки. Верхнюю доску не видно.

 

Фига, я думал получше. Все же арболит не такой хрупкий как газобетон должен быть, лавинного обрушения возникнуть не должно. Но добавить крепежа @krok'у, вероятно надо.

 

Осталось раскосы добавить и мощная ферма готова. Шутка. То есть, если заморочиться..., но оно того не стоит.

Опорные доски подсохнут, появятся щели, нагрузка опять ляжет на дюбеля. А если считать арболит ячеистым бетоном, то под вопросом его несущая способность после смятия. Тогда вся нагрузка переместится на дюбеля нижней опорной доски, и смысл действительно продлевать вертикальные доски до пола.

Присоединюсь к рекомендациям @LBM. Посчитайте нагрузки, добавьте крепежа, чтобы проходить с коэффициентами надежности. Но без расчетов на "опилки плавают в воде", все таки это холодный чердак, который должен достаточно вентилироваться, а мокрые опилки кстати чреваты пожаром.

 

Все советы с благодарностью принимаю. Но кое в чём не соглашусь. Всё-таки физика смятия у ячеистого бетона и у арболита разная. Газо-пено-керамзитобетон крошится и трескается, а арболит эластичен, после смятия он в поперечном направлении работать не перестанет.
Ну и касаемо нагрузки при возможном отказе верхних дюбелей - в первую очередь она ляжет на две стойки по углам, стоящие на стенах. К тому же стропила в случае оседания обопрутся о стену. Внизу-то к мауэрлату они крепко присобачены без всякой там скользячки, так что будут работать на распор.
Попробую разобраться с расчётом, но столько факторов, блин.

Ладно, с кровлей закончили, это всё-таки оффтоп. Если возвращаться к балкам и теме перфорированного крепежа. Предполагая что основание держится крепко, на одну пластину 4 глухаря M8x50 и десяток ершёных гвоздей по 3.5 мм - это норм для балки?

 

По моим прикидкам на вашу малореалистичную нагрузку в 310кг на один подвес хватило бы 10 гвоздей или пары глухарей. Но лучше посчитайте сами.

 

Всем хорошего дня. Планируем строить деревянный забор на металлических столбах. Прожилины между столбами думаем слелать из доски 50х100 или 45х95. Крепить их к столбам забора планируем через закрытые опоры бруса 50х100. Подскажите, чем прикрепить перфорированный крепеж к металлическим столбам? Столбы 80х80х3 мм.

 

Не парьтесь фигнёй с рынка. Закажите крюки из полосы t 3-4 mm, отверстия выполнят и к металлическому столбу обычное сварное соединение на заводе.