ТН Воздух-вода VS ТН грунт-вода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все верно, но ККБ всеравно обмораживается. С виду чистый а на просвет забит, но чем холоднее тем он менее обмороженный. Правда когда высокая влажность при резком падении Т на улице, ККБ всеже обрастает.
Но в -28 он чист при разморозке. ККБ сам решает когда ему размораживаться .

 

@delarriver, диаграммы мы видели, много и разных. А фото ваши пока нет

 

Самодельный тепловой насос чужими руками- там смотрите

 

Игорь (Henk) немного хитрит с выходной мощностью, привязывая модели лишь к площади хорошо утепленного дома...
И его Тн-ы до сих пор имеют самую простейшую холодильную автоматику, но в остальном конструкция самих ТН вполне неплохая, самые лучшие Европейские компрессоры ... способные достаточно долгое время работать на жидкаре...в его конструкции не для чего особо не нужны.
Благодаря достаточно мощным используемым им сейчас докипателям...(РТО)

P. S. Человек отлично разбирается в том что делает и понимает, что хороший ТН для наших температур земли... это не два теплообменника и низкотемпературный скролл....

 

По теме...
@Алексей312, в принципе Ваши первичные рассуждения логичны вполне... Но ведь Вы выбрали то что выбрали и слава богу...
В чем Вы теперь собираетесь самого себя убедить...
А знаете в чем дело? Когда люди начинают пользоватся даже кондеем в холода... экономия которую он способен дать, увлекает дальше и дальше... хочется больше и больше... вот это все и обьясняет...

Инверторный воздушник по нашей зиме даст КОП -3 в среднем за зиму... Проблемы воздушника хорошо известны, падение мощности... и необходимый доп. источник в мороз...

Геотермальник более стабилен и дает большую экономию, до двух раз от воздушника в теплом доме... и это существенно...
Много надежнее и спокойнее с ним... а ведь не забывайте... это отопление дома!

В принципе, мы например для этого и сделали гибрида... Чтобы люди не возвращались по три раза к самому начальному выбору ...
Хочешь воздушник - ставь с возд. блоком.

Захочешь потом большего, добавить гео-контур и большую эффективность не вопрос...

P. S. Но я например сильно против идеи деда, поставить вполне возможную отсечку только в воздушном варианте при уличной -20С или даже вполне реальные -25С.

-15С максимум, устраивает... да ради бога... будет работать долго и счастливо...

Все другие варианты, в том числе и срочный ремонт в -25С... конечно просто отличны в плане объявления цены за это... но навряд ли будут радовать и поэтому думаю не для чего особо и никому не нужны...

 

Взять ККБ Mitsubishi electric серии power inverter они тоже не лыком шиты , там тоже много что есть.
И компрессора не хуже <лучших Европейских >, а думаю даже лучше, хотя бы что они идут BLDC в отличии от синхронников .

 

Убеждать нет задачи такой цели).
Принижать воздух-вода не нужно всего то.

А знаете в чем дело? Когда люди начинают пользоватся даже кондеем в холода... экономия которую он способен дать, увлекает дальше и дальше... хочется больше и больше... вот это все и обьясняет...
>
Можно также сказать и про ваш Геотермальник разве нет ?. Оправдывая его конечную стоимость ..

Инверторный воздушник по нашей зиме даст КОП -3 в среднем за зиму... Проблемы воздушника хорошо известны, падение мощности... и необходимый доп. источник в мороз...
>
Не согласен, все зависит от многих факторов (от них кстати также зависит работа и грунтового ТН)
Я специально взял для сравнения ТН который справляется с работой до -28, в первом сообщении.

Геотермальник более стабилен и дает большую экономию, до двух раз от воздушника в теплом доме... и это существенно...
> Не вижу разницы в стабильности. Разве воздух-вода это паровой котел ? который вот вот навернется.
До 2х раз согласен но это в сильный мороз, а длятся эти морозы не всю зиму, не нужно утрировать.
Общая экономия от грунтового не столь велика по сравнению с воздушником.

Все другие варианты, в том числе и срочный ремонт в -25С... конечно просто отличны в плане объявления цены за это... но навряд ли будут радовать и поэтому думаю не для чего особо и никому не нужны...
>
Почему всегда оперируете температурами -25, -35. будто мы живем в Оймяконе или еще где ?.
Но даже в таких условиях ремонт возможен и не содержит в себе каких то трудностей.
Гидроблок содержит резервный эл-котел. который может работать в пассивном режиме если умрет вся электроника (в нем стоит капиллярный термостат, перевели переключатель в режим пассив и ручкой крутите термостат в котле). И если вас пугают -25, -35 при неисправном ТН можете спокойно пережить их на резервном встроенном эл котле.
Сломаться может что угодно и когда угодно и не важно грунт или воздух, по режиму и условиям работы они мало друг от друга отличаются, не нужно передергивать.
Если сломается грунтовый, что будет ?. не имея резервного источника .

 

откуда цифра?
я могу сказать что инверторный ТН на нашей зиме даст коп=6 в среднем за зиму.

нет не паровой, ротационный =)
понимаете какая штука... чем ниже кипение тем больше приходится крутить компрессору, если гликолевый будет кипеть -5 и крутиться на 70гц то воздушнику с этим же компрессором придется крутится на пределе, около 240гц... Кстати это первопричина потери мощности у воздушников.
Угадайте, какой их ТНов проживет дольше?

как посчитаем ? возмем выборку с rp5.ru по дням за зиму и прикинем режим воздушника по дням?

по условиям работы они сильно отличаются, воздушник стоит на улице, гео в доме... это совершено разные условия работы. Поставить вас с лопатой в доме и на улице в -15 даже... одинаково?

тут согласен, купил вот резервный котел, хотя мне от для сдачи дома нужен больше... но и резерв не помешает.

 

Инверторный воздушник по нашей зиме даст КОП -3 в среднем за зиму... Проблемы воздушника хорошо известны, падение мощности... и необходимый доп. источник в мороз...

Это писал Cardisoma

 

Я не вижу в работе своего ТН таких частот. У меня он крутит от 29гц до 84гц.
У вас наверняка обычный синхронник (если 3ф не инверторный, который крутить в широких пределах нельзя 40-65гц макс), у меня BLDC.
Я не рассуждаю о теории, я смотрю в реале.

У меня статистика записана на 3года, могу выбрать любой из этих дней.

Воздушник работая на улице имеет теже температуры внутри, Т горшка та-же что и у вас. Отсек един горшок-эл платы, там положительная температура.
Так чем же условия отличаются ?

 

Маловато для воздушника: в межсезонье он должен молотить до 75Гц в среднем, а вот зимой - раскручиваться до максимума т. е. до 120Гц -нефик пользовать бивалентные ТЭНы Хотя для не впрыскового ДС при низком кипении (-20) вероятно голова горшка уже будет кипятиться выше 100гр,...

 

Вот скрин сегодняшней работы. 84гц это максималка для Haier.
Митсу начиная с 12г начали ставить компрессоры меньшей производительности, просто разгоняя их до 120гц. Например модели PUHZ-RP100 и PUHZ-RP-140 это 11кви и 16квт имеют одинаковый компрессор, но разные максимальные частоты.
Но нету там 240гц как пишет Добрыня)

 

Жека экспериментирует и это нормально.

а вот это вероятно касается только остальных серий кроме Зубы т. к. задачи разные.

 

В межсезонье ККБ работает на минимальных и чуть выше оборотах, 30-40гц и то только ночью.
Днем стоит. Не уходя в разморозку вообще.
Это работа на ККБ Митсу Puhz-RP100, тогда отображение частоты горшка не было. Но это минимальная частота 35гц для него .

 

Зубадан это отдельная песня и цена тоже .
А на остальных Митсу походу экономит, форсируя свои горшки. Видимо посчитали, что это не скажется так сильно на надежности .