1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Тепловой насос. Просто и недорого

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Roman 4, 30.01.17.

  1. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Давайте пока что откинем вентиляцию и теплопотери дома. Сравним лишь только теплые полы и радиаторы с принудительным теплосьемом. Температура носителя одинакова, но теплые полы уже меньше отдают после прогрева стяжки, а у радиатора с вентилем - дельта будет все время одинаковая. Допустим температура радиатора 40 градусов, температура в помещении 25, дельта в 15 градусов. А у полов температура 30 градусов, дельта же будет всего 5 С. Получается что СОР будет стабильнее и выше при съёме тепла вентиляторами, нежели тёплыми полами.
     
    Последнее редактирование: 07.01.21
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Почитайте теорию.
    За окном солнечно и морозно
    Кипит (перелив) +3.5С, конденсация 33 с копейками, теплый пол во всем доме, стены отключены.
    Дельта по воде в полах 3.16 градуса.
    24+ в доме.
    Для КОП, самая важная характеристика - разница температур кипения и конденсации.
    Остальное следствие.
    При подаче 40 градусов, Конденсация не ниже 40 градусов.
    При кипении 3С, разница в потреблении, на тепловую мощность 10квт, составит 250-400вт.
    Много это, или мало, тут от доходов зависит.
    Но, температура в доме с дующими вентиляторами, комфортная, будет выше на 2-3К однозначно,
    А это сходу ещё 150-200вт без учета потребления вентиляторов.
    Кипение 3+, в Рождество, возможно только на переливе.
    ДХ, гликоль, уже кипят в минусах. Будем оптимистами, кипим -2С.
    -2/43, будет жрать 2.4+ квт, при наличии правильного конденсатора, или 2.5+ при конденсаторе от балды.
    -2/33, будет жрать около 1.9+ квт.
    Это идеальные цифры чисто по компрессору. Реальность будет выглядеть хуже.

    Если уже сложно сделать ТП везде, сделайте хотя бы прихожку - обувь будет сухая, и ванную - ходить по холодной плитке после душа, просто жесть.
    Ну а затею с фанкойлами, пересчитайте с трубами, вентиляторами, фитингами...
    И разница с панельными радиаторами выйдет мизер.
    Комфорт же, не сравнить.
     
    Последнее редактирование: 07.01.21
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Речь не о буковках, а о самой модели компрессора=мощности и режиме работы.
    Каюсь, использование АС компрессора в домашних мощностях, исключено в моей голове.
    ДС, ведут себя практически одинаково. Может скрол интересней на дельте 40-45К, меньшая дельта - ротор. Выше - зачем он вообще нужен, такой ТН.
    Как-то так.
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Воду чем греть будешь? Или ТН в ванную тащить?
     
  5. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Еврейский конденсатор и доп. ТЭН по необходимости. :)]
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для твоего случая, греть особо не надо.
    Для моего случая - проблема не нагреть, проблема откачать.
    В общем случае - предкондерсатор стоит копейки, проблема бак и насос.
    Зимой предконденсатор, летом несколько вакуумных трубок.
    Весь вопрос - сколько той воды надо.
    Если помыть стакан и умыться - это одно.
    Если баня - другое.
    Если бабы - третье.
    У меня пацаны, моюсь в бане...
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Куда, в гипотетический ТН? В мой не лезет, да и не хочу лить горючий газ в ТН.
    Да и сколько можно снять тепла с предконденсатора, это же то же не панацея и плюс ТН должен постоянно пахать.

    Это почему? Щас на удаленке потребность в воде как раз возросла. ТН уже стабильно по вечерам запускается на нагрев и не один раз. Это не смотря на то, что ночью тэн нагревает под завязку.
     
  8. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Предконденсатор на выхлоп компрессора, через него наладить циркуляцию ГВС в накопительный бак, греет на УРА, Добрыня так сделал, писал что доволен.
    А это ещё зачем?
    Вроде писали уже от 10 процентов. Не панацея, тем самым чуть приподнять КОП за которым Вы так тщательно следите, и немного увеличить ресурс компрессора не загоняя его в высокие режимы давлений и температур при нагреве ГВС по принципу косвенного нагрева.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Чтобы это сделать в готовом ТН нужно:
    1. Найти место внутри ТН (спойлер - его нет)
    2. Далее, если решил заколхозить снаружи - купить ПТО, трубки.
    Найти того, кто выполнит работы по:
    3. Эвакуации фреона (замер его массы) и масла
    4. Врезку ПТО с азотом
    5. Промывка системы, замена фильтра
    6. Вакуумирование
    7. Заправка маслом (то есть еще масло покупать, но тут не уверен), фреоном по весам.
    8. Монтаж снятой теплоизоляции, а также теплоизоляция ПТО.
    9. Перепаять трубы к бойлеру (ну это можно и самому)

    Сколько это будет стоить, и как эта стоимость соотнесется с выгодой, которую можно получить?
    Предконденсатор на маломощном ТН будет выдавать тоже мало тепла.
    А если еще стоит инвертор и обороты в постоянно-рабочем режиме низкие, то еще меньше.
    Так что не вижу в нем смысла, а удовлетворение понятие растяжимое.
    Вот если бы кто-нибудь навесил теплосчетчик на предконденсатор, тогда можно было сказать насколько он полезен, а так все это опять вопрос веры.
    Тесты инструментальные были? А то я могу тоже написать - 3%, но при полной луне - все 4%.
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705
    Адрес:
    Самара
    @vad711, пятый и седьмой пункт лишние, не было утечки или выхода из строя компрессора.
    В том и дело. Даже 10% от мощности 10квт, это мало для нормального нагрева при большом потреблении. Да если мыться в бане как Лёха, или как Дмитрий, не жить в доме ... Тогда все отлично. При большом разборе будет греть с коп 3 максимум. Но предкондёр конечно позволяет поднять общий коп ТН в любом случае. Вещь хорошая, но стоит денег.
     
  11. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Основной минус предкондера это нестабильность, а ставить 2 бойлера это уже перебор на мелких домах. Я например пока только 1 раз использовал, но там охлаждение пол года, летом горячая вода допом идет
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705
    Адрес:
    Самара
    В чем ? Можно развернуто?
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Нестабильность это то что количество горячей воды зависит от того насколько загружен тепловой насос. Если греть или охлаждать много не надо, то и воду надо догревать чем-то
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705
    Адрес:
    Самара
    А что на ГВС без доп. отбора тепла тот же дроид не работает что ли? Просто коп конечно падает сильно.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас на 32, конденсация 33, нагнетание 68.
    На воду хватит однозначно.
    Как бы, нет особых проблем вытащить конденсацию в СО, нагнетание и переохлаждение на ГВС...
    Есть другая проблема - качество воды. Класть все яйца в одну корзину, по меньшей мере глупо.
    Тебе, кстати, не составит труда загнать одну-три петли=скважинки под ГВС.
    Ставишь ротор 5-7-10 кубиков от 410, заливаешь пропан + капилярка, водогрейка практически готова.
    Осталось решить бак - две пивные кеги или белорусских парочку.
    Обмотать трубкой и всё.

    Жестко по цене и надежности.