Консультации по устройству плоской, эксплуатируемой, инверсионной, балластной кровли

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@FatraSPB, спасибо за тему. Такой вопрос:
Монолитное перекрытие, пароизоляция, утепление с разуклонкой, ПВХ мембрана и гравий-балласт.
Что будет, когда мембрана даст течь? Ведь долгое время это будет незаметно? Вначале, в зависимости от устройства пароизоляции (возьмем наплавляемую), получится небольшой бассейн. Потом начнет мокнуть перекрытие, и только как дойдет дело до отделки потолка, тогда станет ясно, что есть проблема. Но чтобы локализовать место протечки потребуется убирать весь гравий?
Есть какие-то способы заметить протечку до того, как пострадает отделка? Может быть устройство аварийной воронки, связанной с наплавляемой пароизоляцией?

 

Спасибо за тему
Очень Интересует как реализовать Плоскую кровлю в каркаснике. Сколько читала - смотрела везде идет либо по бетонным перекрытиям, либо по профнастилу. Интересует Ваше мнение Это Возможно?
Планируется одноэтажный 13,5 х 8,5. к сожалению под рукой сейчас нет картинки

 

А чем воронка поможет? для параноиков можно вот таких датчиков сделать или готовых купить и в разных местах крыши поставить выведя провода и контролировать протечку.

 

Есть мысль в стяжку поверх утеплителя запихнуть трубу теплого пола и получить солнечный коллектор квадратов на 120. какие могут быть минусы?

 

Если разуклонка под пароизоляцией, то протечка пойдет в такую воронку.

Насчет паранойи не согласен. Все же такая крыша протечет, пусть и через 30 лет. Не менять же превентивно мембрану через 25 лет?

Я кстати думал над такой контактной группой. Они правда готовые существуют? Не очень понятна их эффективность. Чтобы более менее точно определить место протечки, надо укладывать сразу под мембрану, и много отдельных элементов на большую площадь. Если класть под утеплитель, то место протечки уже не определишь, хотя сам факт протечки обнаружить уже будет неплохо. Но опять же, это сколько воды должно натечь, чтобы контакты замкнулись?

 

Им необязательно замыкаться достаточно чтобы изменилось сопротивление. через 25 лет лучше всю поменять чем маленькими кусками потом каждый год-два потом повторно заниматься.

 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Строится дом 10х14 примерно. Планирую эксплуатируемую кровлю. Заливать перекрытие планирую где-то через месяц. Как лучше сделать? Планирую задать необходимый уклон при заливке перекрытия, затем сделать гидроизоляцию битумной мастикой, пеноплекс 50мм, стяжка, керамогранит. Читал про всякие мембранные листы, пароизоляцию и прочее. Если не сложно выложите пожалуйста правильный порядок для организации эксплуатируемой кровли, а также ссылки или фотографии этикетов и упаковок использованных материалов, все таки ассортимент строительных материалов в средней полосе России и Сочи довольно сильно различается. На крыше планирую разбить небольшой сад. Растения буду высаживать в горшки и кадки, чтобы на зиму переносить и укрывать. Грунт не будет напрямую соприкасаться с перекрытием и самой кровлей. Ну и загорать. Надеюсь получу дельные и правильные советы. Всем добра.

 

Здравствуйте.
Спасибо за возможность задать интересующие вопросы. Рассматриваю плоскую неэксплуатируемую кровлю.
1. Если укладывать ПВХ-мембрану на ЭППС, повреждается ли он от высокой температуры при сварке полотна? Технониколь раньше продавал ЭППС-клин, сейчас на их сайте информации по этой продукции нет. Только базальтовые маты. Сняли с производства из-за сложности укладки гидроизоляции, требующей наплавления/сварки?
2. Нашел только одно изображение дома с плоской крышей, на которой с трех сторон установлен парапет, уклон сделан в сторону четвертой, открытой стороны, к которой приделан водосточный желоб. Не пользуется спросом такая реализация уклона? Почему? Ведь такой уклон сделать гораздо проще. Он в одной плоскости, в отличие от уклона в сторону воронки, тем более, если этих воронок несколько.
Насколько рабочая такая схема:

Пенопласт удешевляет стоимость разуклонки в несколько раз.
3. Если заливать бетонную разуклонку, как к ней крепится ПВХ-мембрана?
4. Хочу на парапете надстроить кирпичные столбики. Допустима ли такая схема: а) вырезаем в мембране квадрат; б) проклеиваем мембрану по периметру; в) сверху над вырезом кладем кирпичи.

 

И вот еще вопрос - везде рекомендуют делать уклон 1.5-2%. Маты для разуклонки - 1.7%. А зачем такой относительно большой уклон? Ведь вода сойдет даже при уклоне 0.5%. Просто скорость стекания будет меньше, но разве это критично при использовании современных гидроизоляционных материалов? Разница между уклоном 1.5 и 0.5 - значительный перерасход материалов и увеличение трудоемкости.

 

1. Между ЭППС и мембраной нужен разделительный слой из стеклоткани плотностью от 100 Г\м2, ЭППС уклон производится - пытайте менеджеров, только продается он от паллета, если ничего не поменялось.
2. Посмотрите в руководстве по ПВХ-мембранам узел карнизного свеса, и оцените трудоемкость. На мой взгляд уклон на одну сторону+водосточный желоб проще делать, кому то может по другому. Пенопласт еще удешевляет и стоимость теплоизоляции, и клины из него можно нарезать прямо на производстве =) Если не против пенопласта, тогда и делайте из него все, зачем три разных материала.
3. Полимерный-тарельчатый элемент + саморез по бетону (гуглите Термоклип, Рокс, для эстетов Кроко)
4. Нет, мембрану нужно заводить на вертикальную плоскость.

ЗЫ. Скажем так- есть СП и СНиП где указаны мин. уклоны для разных случаев, и производитель материалов явно не будет делать меньше чем положено. Можете обратится на производство пенопласта, если их заинтересует ваш объем, они вам и нарежут под любым уклоном клины.

 

Спасибо.
Посмотрел руководство Технониколя.

Ну просто пенопласт боится высоких температур, а сварка мембраны производится горячим воздухом.

Да, изучил типовые решения. И не понял, в чем проблема завести мембрану полностью на парапет. С проклейкой по парапету. Тем самым избавляемся от лишнего соединения мембраны на парапете.

Вот только все эти СНиП придумали в те бородатые годы, когда про ПВХ-мембраны и не слышали. А при обновлении редакции правил, имхо, просто дублируют в них те старые требования. У ТН написано:
"Предпочтительные уклоны кровель из полимерных рулонных материалов должны составлять не менее 1,5 %. Величина местных уклонов к воронкам должна быть не менее 0,5%." Т. е. 1.5% - это "предпочтительный" вариант, но, видимо, легко можно и меньше. От этого наклона зависит только лишь скорость удаления воды. Если речь идет о том, чтобы сделать слив не в воронку, а в желоб по всей стороне крыши, то при наклоне 0.5% скорость ухода воды будет больше, чем в случае с воронкой и уклоном 2%.

 

Так и не было ответа на конструкцию плоской кровли на каркаснике.

 

Обновите информацию

 

Очередной вопрос к знатокам! Кровлю как и планировал, хочу делать плоскую и несущую. В данный момент рассматриваю как изоляцию HYPERDESMO продается в Леруа-Мерлен. Вроде как она является паропроницаемой, думаю сразу её нанести на СИП в два слоя, а поверх сделать отсыпку из мелкого гравия. Кто может что посоветовать?

НЕ РЕКЛАМА!

HYPERDESMO - однокомпонентный жидкий материал на основе чистых эластичных водоотталкивающих полиуретановых смол. После нанесения полимеризуется под действием влажности воздуха, образуя высокоэластичное прочное гидроизоляционное покрытие. Стойкий к УФ-излучению.

 Плоские кровли, террасы, балконы, бассейны, резервуары, подвалы, подземные сооружения и туннели.

•  Гидротехнические сооружения, градирни, каналы.
•  Гидроизоляция под стяжку и плитку.
•  Ремонт старой битумной гидроизоляции.
•  Защита пенополиуретана (ППУ) от атмосферных воздействий.
•  Защитное покрытие для полов с легкими нагрузками – в том числе, паркинги и гаражи.
•  Может применяться при контакте с питьевой водой и пищевыми продуктами.
•  Для наружных и внутренних работ.
  Преимущества
  •  Удобный в применении однокомпонентный материал.
  •  Образует бесшовную мембрану по всей площади нанесения.
  •  Исключительная эластичность в широком диапазоне температур. Устойчиво к трещинообразованию.
  •  Отличная адгезия к большинству строительных материалов.
  •  Устойчивость к климатическому воздействию, ультрафиолетовому излучению,
    микроорганизмам, гидролизу и озоновому окислению.
  •  Абразивоустойчивость.
  •  Мастика не токсична после полной полимеризации.
  •  Выбор цветового решения для создания декоративного покрытия и отражения солнечной энергии для понижения температуры покрытия.
  •  Возможность нанесения стяжки или облицовки непосредственно на гидроизоляционное покрытие.
  •  Обладает паропроницаемостью – не создает давления паров между покрытием и основанием.

 

Нигде не могу найти данных о допустимых размерах водяных линз остающихся на крыше плоской покрытой ПВХ мембр. после дождя.
На смонтированной кровле между двух парапетных воронок остается лужа воды, приметно 0.8см глубиной и 1м на 4 м размерами.
Подрядчик считает что это в границах нормы.
Я считаю нет.
Ставим в этом месте еще одну воронку парапетную.
Посмотрим как это изменит ситуацию.