1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,67оценок: 3

Щелочные аккумуляторы для автономных систем - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Strangeman, 24.01.17.

  1. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Воронеж
    Не бываит :) их с ёмкостями для хранения ляктричества. По крайней мере на сей момент.
    2300 за банку на 40 шт.(примерные цены на новые сухие великолукские) под сотку. Она у Вас на мой взгляд маленькая. Моя бы удушила.
    Ну раз уж решились, вперёд, без сомнений. Так понимаю, решающим фактором выбора явилась "не убиваемость".Ну наверное для Lehrer für Literatur :) не плохой выбор. С покупочкой Вас. И пожелания долгой и продуктивной эксплуатации.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Нет, там детектор напряжения и ключ. А параллельно ключу диоды цепочкой для гашения лишнего (по мнению инвертора) напряжения при сильно заряженной щёлочи.
    То есть к зарядке ЩА подключен напрямую, а к инвертору- через гасящие диоды, которые закорчиваются FETом (ну или реле сильно_точным) как только напряжение на ЩА оказывается удобоваримым для инвертора.
    Пример- 10s щёлочи, требуют 18В для полной зарядки. Инвертор фирмы хунь_сунь, терпящий на входе только до 16,0В. Нужно около 2,0/0,7~3 штук диодов последовательно. Детектор напряжения- любой в связке с гистерезисом (чтоб осцилляций не было). На выход детектору- соотв. структуры FET или реле.
    Когда ЩА заряжаются- то до 16,0В детектор не срабатывает, ключ открыт, диоды в гашении напряжения не участвуют. Как только добираемся до предельного для инвертора напряжения на ЩА- детектор срабатывает с гистерезисом (позволяет отпускать не на 16,0В, а, например, на 15,8В)- ключ размыкается и электроны от ЩА до инвертора вынуждены тормозить об диоды на пару вольт. Весь период, пока пытаем ЩА высоким напряжением- инвертор чувствует себя комфортно.
    Счас в Екселе нарисую. Или в sPlan 6.0...
     
    Последнее редактирование: 14.05.18
  3. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Спасибо. 1800 банка, не велика разница, но всё же. Поискал бу ща - не густо, и порой состояние неизвестное, да и издалека все. Спасибо @wcreader у, и вроде маложелезистые, илм кипятка не хватает просто, и корпус пластиковый, и контора скорая - без молчанок и просрочек. Сопли подберу только, после посадочных мероприятий, но радует да - именно неубиваемостью и отсутствием обвесов. Топорно, просто, и надёжно.
    Саратов кажется..или н. Тагил. не помню.
    Жаба действительно давит - надо было на десяток больше сразу взять. На замену до конца времён чтобы хватило.
    Если технически осилит гуманитарий когда нибудь бмс, или они станут гранитные - возможно разжирею лифером-титанатом.
    А жаба. Просто сеть кончилась, и пришлось выбирать между нервами и номиналами. Нервы дороже)
    Каюсь, и на лифер губу к этой весне раскатывал, но обстоятельства губу ту закатали впотай.
    А чуда жду - сливалку. Решит практически все неудобства нынешние.
     
    Последнее редактирование: 14.05.18
  4. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Паяльник я уже приобрёл. Лишь бы от этого Чернобыля не случилось впоследствии) зато я ноты помню. Большинство по крайней мере
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Сплан не знает операционников- потом покурим.
    Вот в позорном общем виде:
    for PastWent NiCd voltage reduction.gif
    Полярность и точка подключения "гасилки" зависит от типа детектора. Может обвязки какой добавить... :|:
    ЗЫ BOM (bunch of materials) такой "схемки"- цена диодов плюс пара баксов на ключ и детектор...
    ЗЗЫ УПС- затвор не тама (с) Счас подрихтуем...
    ЗЗЗЫ подрихтовал. Логика управления voltage detector -> FET подлежит корректировке сообразно требованию "напряжение на АКБ менее порога-> FET открыт vice versa".
     
    Последнее редактирование: 14.05.18
  6. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    А нет у Вас ссылок на детальки?) чтобы знать всех героев в лицо
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так это если пихать до 100% емкости, но тут вот какое дело. Когда солнца валом - можно и на КПД подзабить, а когда его мало - на 100% аккумуляторы зарядить нечем и тогда КПД сам собой растет аж почти до 80%, что уже вполне приемлемо.
    А это только в тексте выглядит жутко, на практике все куда оптимистичней.
    accumulator-nicd4.gif
    Видите? За 10 дней всего 5%. У свинца будет 1%. И это за 10 дней. Однако, как правило, разряд начинается раньше, чем солнце скроется за горизонт и первые Ач утекают в нагрузку через несколько часов после полного заряда, после чего скорость саморазряда существенно падает и за сутки саморазряд оказывается очень мал.
    Как человек, реально эксплуатирующий НК уже год могу сказать, что единственным их недостатком является реальное использование емкости порядка 60 - 70%. В таком режиме саморазраю и КПД более, чем приемлемы, а потери воды из электролита мизерны.
    Для более полного использования емкости придется поднимать напряжение до тех самых неприемлемых
    или 35,6В для моей системы. При таком напряжении инверторы нормально не работают, да и часть DC/DC, которые я использую, будут не в восторге. По этой самой причине у меня максимальное зарядное напряжение ограничено 30В.
    В ясный день - да, в пасмурный - нет. В пасмурный приходится ужиматься, как сегодня. Весь день дождь, с панелей тоскливо ползет 90 - 100Вт, со столба 170В и СВЧ печка работать отказывается, стабилизатора нет. Пришлось экономить на освещении, чтобы разогреть сосиски, а болйлер вечером от сети буду греть, он и при 140В греется, только медленно.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Та оно ж где-то здесь же и было в теме.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Начинаем плясать от детектора и диодов. 1-ый определит, какой нам надо FET, 2-й двигаем по цене и смотрим реальное падение при рабочих токах.
    Итак, диоды. Для определения порядка цен идём сюда- пусть ищем от 50А- смеёмся, что нам не надо Шоттки- они слишком хорошие для нашей цели, видим реальные цены от 0,21$ (bas716).
    Детекторы- вот у меня на компе валяются даташиты на это:
    Ultra-Low-Power voltage detector 2.3-6.0V BD48xx BD49xx
    Low-Power uP voltage detector NCP304 ncp305
    Ultra-Low-Power uP voltage detector mcp111 112
    Low-Power uP voltage detector 2.3-4.6V MAX6365 6366 6367 MAX6368
    Ultra-Low-Power uP voltage detector +manual reset input MAX6406-MAX6411
    Low-Power uP voltage detector 2.4V 4.3V MC34164, MC33164
    Ultra-Low-Power uP voltage detector max6340, 6421-6426
    Ultra-Low-Power uP Reset Circuits MAX6461-6466
    Ultra-Low-Power uP Reset Circuits MAX6854-6869
    Ultra-High-Power uP Reset Circuits ds1233 ds1833
    Ultra-Low-Power uP Reset IC MAX811 MAX812
    Ultra-Low-Power uP Reset IC MCP102 103 121 131
    Ultra-Low-Power uP Reset IC TPS3836, TPS3837, TPS3838
    Ultra-Low-Power uP Reset IC MAX809 and MAX810 push-pull
    Ultra-Low-Power uP Reset Circuits BD47xxG
    Ultra-Low-Power uP Reset Circuits MAX6326-6328 Max6346-6348
    Детектор должен быть:
    а. именно детектором, а не схемой сброса;
    б. иметь гистерезис, иначе возможны осцилляции коммутации.
    Тут очень просторное поле для выбора. После нахождения подходящего детектора откроется возможность выбора FETов и обвязки. Цена на n-FET ниже, выбор намного больше, чем у p-FET, поэтому детектор желательно подобрать, чтоб ключ был n-FET.
     
    Последнее редактирование: 14.05.18
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Hem. :|: Рисунок сдвинуть надо или сохранить как вложение... На иконке догадываюсь, что написано. И про 30% за 3 месяца я не зря из туалет-читательских козыряний вытащил!
     
  11. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Газ на кухне - совсем не зло) даже в балонном виде. Очень выручает, как раз в описанную выше погоду. Тоже дождь с утра, с редкими перерывами. А на помывку - буржуйкой. поленцев 4-5 - ведро близкое к закипанию. И полезной вещью щепочница типа биолайта оказалась) из консервных банок и отходов дерева практически идеальна для подогрева пайки. В мечтах солнечную кухню освоить. Тот же разогрев на концетраторе блестящем. Как то всё не судьба проэкспериментироаать.
    Ну горожанам это конечно ни к чему)
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Мax94, во.
    Это когда битком, аж с превышением номинальной емкости. КПД 50%, но тут нужно учитывать, что рекорд ставился по ёмкости и определить насколько был перезаряд сложно.
    А вот рекордный КПД. Даже не 80, а целых 87%, правда, при использовании всего 20% емкости.
    А вот очень близко к тому режиму, который я реально использую сейчас.
    50% емкости, 79% КПД. 1,5В на банку ограничение при заряде.

    Если интересно - поройте вокруг тех сообщений, я там много тестирований выкладывал. Надо бы к себе на сайт в одно место все собрать.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    oops.
    Там, вроде, по нормативу неделю положено на аккумулятораз сидеть, но чтобы 3 месяца... КМК - перебор. На второй - третий день безветробезсолнция гену дешевле и рациональнее пнуть, чем акков на такой срок накупать.
    В солнечную погоду у меня кухня не бедствует - с панелей хватает. Зимой со столба 240, а тут так сошлось... Понаехали городские, всю энергию из столба повытащили и дождь.
    Горожанам, то - да, ник чему.
    В ведре мне греть лениво, а теплообменник не сварил, т. к. к следующему году систему отопления собрался переделывать, ставить полкубовый теплоаккумулятор. Я уж думал буржуйку демонтировать - +29 было, а тут третий день топим. :ogo:
     

    Вложения:

  14. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Да, погода в миру чуднее всё, и чуднее день ото дня. хорошо хоть сбор валежника декриминализован, а то вдруг и правда "Морозко" станет явью
     
  15. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Там неделю уже не могу внятно дооформить мысли о вольтаже системы..) как выстроятся в рядок - сразу сподоблюсь.