1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Утепление фасада пенопластом. За и против - 4

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Pil18, 07.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
     
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Тут наличие серьёзной психологической проблемы. Прогрессирующий когнитивный диссонанс у товарища. Он думает что он физик и лирик одновременно. В дурке ему место.
     
  3. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    7.171

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    7.171
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В 2003 заканчивал институт.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Считаю, что когда дискуссия с сомнительной или спорной информацией подходит к концу, полезно сделать некоторую зачистку полученной информации от сорняков и прочего мусора.
    Разоблачить распространителя ложной информации не так уж и сложно. Основные признаки, по которым можно вычислить лжеспециалиста - это употребление им неизвестных науке терминов и понятий, незнание единиц измерения физических величин, уклонение от дачи ссылок, по которым можно установить истинность его заявлений, уход в сторону от ответов на прямо поставленные вопросы и т. п.
    Начну с такого примера:
    https://www.forumhouse.ru/posts/25291329/
    Герметичность, если простыми словами, это способность материала не пропускать газ или жидкость. Пенопласт герметичностью не обладает - это известно любому специалисту. Если бы автор данного поста сначала нашёл бы тех, кто считает пенопласт герметичным, а затем именно им стал доказывать обратное... Но на форуме, во всяком случае, на фасадной ветке, такого никто не говорил. Поэтому не понятно, зачем вообще надо было "объявлять войну" несуществующему противнику. :aga:
    "Теплопроводность" - это не явление, а способность материала проводить тепло, физическая характеристика, имеющая количественную единицу измерения. А явлением можно считать просто передачу тепла от более нагретого материала (части материала) или среды к менее нагретому материалу (его части) или среде.
    Что касается термина "теплоизоляционность", то такого понятия в физике не существует, как и его "количественных единиц измерения, напрямую связанных с энергией, толщиной проводящего материала и температурой среды".
    Есть в физике термин "теплозащита", показателем которого является термическое сопротивление R. От толщины материала R зависит. А от "температуры среды" и энергии R не зависит.
    С такими поверхностными и искаженными знаниями, которые продемонстрировал автор приведенных выше постов, вряд ли можно дать правильную оценку физическим процессам связанным с теплопередачей. Это и подтвердилось на его примере с фото фасада, где на поверхности стены, якобы, образовался "оттиск кладки из газобетона на внешней стороне утепления".
    Я не собираюсь доказывать автору данного умозаключения, что такого в принципе быть не может. Главное, что в подобный бред итак никто не поверит.
    Тем более, те, кто занимается утеплением фасадов там, в Германии, наверное, имеют средства контроля эффективности своей работы.
     
    Последнее редактирование: 04.01.20
  5. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Первый признак неспециалиста это обгадившись при первой попытке поумничать, например по поводу применения приставок "при-" и "про-", обгадиться повторно начиная лепить горбатого на свойствах горения утеплительных материалов, о которых, так же как и о теплопроводности он имеет понятия стремящиеся к нулю, особенно в вещах которые невозможно нагуглить.
    После этого неспециалист затаивается и ждет когда натянувший его на кукан по полной человек, ошибется (на его взгляд) и начинает грузить из поста в пост одними и теми же вопросами, ответы на которые он то ли не видит, то ли игнорирует. Равно как и сарказм их сопровождающий, который в никому не нужном разборе, можно выдать за употребленные кем-то псевдонаучные термины, несуществующие величины и т. п. Параллельно можно размещать выдержки из учебника на наиболее часто упоминаемые в споре базовые понятия, дабы нивелировать свою тупость толикой адекватной информации.
    Продолжается данная "беседа" как правило не по теме, поднятой тем или иным оппонентом, а сугубо по персоналии спарринг-партнера, зачастую с употреблением затасканных афоризмов и фрагментов известных кинофильмов или песен, намекающих на неадекватность лица к которому они относятся.
    Это модель поведения не только демагога-незнайки, но и попросту имбецила (как меня официально известили, что постановка диагнозов по постам в данной ветке явление допустимое) и по информационной нагрузке соответствует наскальным росписям "профессор-дурак" на партах и в туалетах завалившего экзамен по физике двоечника-птушника.
    Ввиду непрекращающегося припекания у последнего мы обязательно вернемся к обсуждению озвученного ранее вопроса как только у меня будет время и возможность использовать аппаратные возможности сайта в полном объеме, в том числе и по глупым высказывниям вышележащего поста.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Во, зацепило. На ветке по кровлям ему спецы по шапке надавали, так теперь сюда пришёл самоутверждаться. :aga:
     
    Последнее редактирование: 04.01.20
  7. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Судя по повадкам, об Вас только ленивый не самоутверждается. :aga:
     
  8. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    Не вы ли сами намедни утверждали о невозможности одновременного протекания процессов испарения и конденсации? Уклонялись от дачи ссылок в подтверждение своей теории.)
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    При наличии этой проблемы у человека остается шанс для духовного роста. В вашем случае, наличия отсутствия сомнений, этого шанса нет.)
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Я от этого не отказываюсь и сейчас "утверждаю о невозможности одновременного протекания процессов испарения и конденсации". И это не моя теория - не я её автор. Где об этом говорилось бы коротко и прямым текстом, вряд ли можно отыскать. Просто у меня есть своя точка зрения, своё понимание этого процесса. И если я не смог вас убедить в правоте своего видения процесса, это не значит, что я признал вашу правоту.
    Выскажу своё мнение об ошибочности вашего способа самообразования. Вы в той дискуссии тоже ни одной достоверной ссылки не привели. Какие-то ссылки просто "из сети" я достоверными не считаю. Это когда ни слова о том, кто автор сего высказывания, где это было опубликовано. Просто вы прочитали чьё-то мнение (не имея на тот момент своего собственного) и взяли на вооружение продукт, переработанный чужим мозгом. При этом у вас не возникли сомнения, правильно ли вы поняли этого автора и насколько он сам компетентен в данном вопросе. И далее ссылаетесь на это чужое мнение как на истину в последней инстанции, распространяя её "в сети" - ведь вашу ссылку от безымянного автора потом кто-нибудь точно также скопирует.
    Если хотите ещё подискутировать на тему конденсации и испарения, задайте этот вопрос в соответствующей теме, т. к. к утеплению фасада пенопластом это прямого отношения не имеет.
    А что касается потенциального вреда от информации "из сети" могу высказаться на примере обсуждаемого здесь вопроса. Вы ознакомились с противоположенными мнениями оппонентов, которые не смогли доказать друг другу свою правоту. Затем просто выбираете того, кто именно вам показался более убедительным, и в дальнейшем в подобных вопросах ссылаетесь на "информацию из сети".
    Бывает так, что сразу несколько человек нахватаются из "сети" чужих ошибочных убеждений, затем неоднократно воспроизводят их на форуме и тем самым вводят в заблуждение остальных читателей. Даже на форуме встречались подобные примеры - могу ссылки привести.
    Вот для этого я и вернулся к обсуждаемому вопросу с целью
    Чтобы кто-то из читателей не принял сомнительную информацию за истину.
    Между прочим, для таких как вы стараюсь).
     
  11. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    Моет автор и не вы, сейчас например многие поддерживают теорию плоской земли уже и не помня кто первый придумал эту ерунду.)
    У них тоже свое понимание процесса.
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    А я здесь при чём?
    У них есть. А у вас?
     
  13. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Не поддерживает.
     
  14. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Кто кроме Вас определяет, что правильны именно Ваши мнение и теории?
    И где доказательства того, что Вы вообще компетентны обсуждать данный вопрос (бумагу гос. образца с соответствующей квалификацией предъявите, можно без номера и фамилии, надеюсь совести и ума не закидывать сюда чужое хватит)?
    Аналогичное предложение второму гоблину-психиатору, явите свету, так сказать, чьих Вы будете и кем аттестированны.
     
    Последнее редактирование: 07.01.20
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Вроде, русскоязычное слово, смысл понятен, но впервые встречаю такое его употребление в речи.
    Если он хотел сказать "кем аттестованы", то пишется с одним "н". А может, "оттестированны"?:aga:
    В любом случае такое написание слова выглядит не по-русски.
    Ещё одно русскоязычное слово, которое впервые встречаю в употреблении. Звучит как неудачный перевод с иностранного на русский.
    Ни разу не встречал употребления прилагательного в такой форме. Правилами такое употребление не запрещается, но всё равно странно как-то это выглядит. Обычно говорят "теплоизоляционных материалов".
    На глагол во множественном числе отвечает глаголом в единственном числе. И смысл такого ответа не понятен. Кто "Не поддерживает"? О ком идёт речь?
    Не стал бы я заострять внимание на отдельных ляпах, но цепочка случайностей наводит на мысль о наличии какой-то закономерности
    Похоже, у парня отсутствует практика общения на русском языке. Почитаешь его тексты - вроде предложения состоят их русских слов, а язык и стиль изложения выглядят чуждыми для восприятия. А ещё он живет и работает в Германии. Впечатление такое, что тексты своих постов он пишет сначала на немецком, а затем копирует их в "онлайн-переводчик" и выкладывает сюда без редактирования. И точно так же посты своих собеседников сначала переводит с русского на немецкий, а потом читает. А смысл текста после перевода с одного языка на другой иногда искажается. Вот и получается, что общаемся мы с ним как будто на разных языках.
    Этого я, конечно, утверждать не могу, а только предполагаю. Но, если это так, то можно, хотя бы, понять причину такой корявости изложения им своих мыслей. Понять и простить).
     
    Последнее редактирование: 07.01.20
Статус темы:
Закрыта.