Стропило распирает стены полумансарды. Народный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сам сталкивался с такой проблемой. Выложить фото на внешнем ресурсе по типу Радикал. ру и ссылку на фото выложить в сообщении.

 

" осталось понять как такая 4х11,5 мандула приедет на участок ..."
разделена на 2 части по коньку, все конструкции транспортного размера.

 

Парни, здесь про распор. Если есть что сказать - велкам. Нет-го.

 

@Сикер, нет там никакого рычага. "Шарнир" получился в коньке. Раскрылся узел и затяжка ему не помогла. При этом получается, что коньковый и узлы крепления затяжки к стропилам с нагрузками не справились, а узлы крепления стропил к мауэрлату и мауэрлата к стене, благополучно передали нагрузки на стены. Что там с характером трещин, непонятно. Как обычно в таких случаях зацикливаются на стропильной, забывая, что стены- несущая констуркция и должны справляться с нагрузками, в т. ч. распирающими. Как правило на длинных стенах из ЯБ, без внутренней перевязки, такие траблы и вылазят. При анализе подобных ситуаций с фундамента начинают смотреть. Ну а решения индивидуальны. Какие узлы усиливать, куда нагрузки преносить, это по ситуации решается. В зависимости от конструктива. В конце-концов и наслонность не гарантирует безраспорности. Кроме того и несущая конструкция (стены) повреждена. Надо и этот момент "осмысливать". Насколько критично.

 

Много видел аналогичных газобетонных домов без армопояса с трещинами по углам в конце 90-х начале 2000-х. Стены не кирпичные - крыша под нагрузкой их просто разламывает. На некоторых домах эти трещины скобками притянули (типа поможет) и сайдингом на продажу зашили. Минимум, что надо, хорошо армировать. Лучше - армопояс. Я на доме 8*12 м делал армопояс 15 см высотой, при заливке снаружи по всему периметру для теплоизоляции пенопласт 5 см. Ни трещинки. Не промерзало, пока 2 этаж был без отделки. Без армопояса можно ПОПРОБОВАТЬ опереть классический треугольник нежилого чердака.

 

@Violator, в те годы никто и не придписывал устройство монолитных под мауэрлат. Не раз выкладывал тому подтверждение из нормативных и инструкций. Были сложности с креплением мауэрлата к стенам из ЯБ, но решаемые. Трещины в углах вижу на фото форумчан. В реале видел трещины на домах из ЯБ и до усройства крыши, и в таких местах, где воздействием крыши никак объяснить нельзя. Но можно понять, зная свойства материала.
А если крыша расползается и стены трещат, значит так построено. Что еще скажешь.

 

тут от распора важна не высота, а ширина армопояса а также его длина без перпендикулярных связей. а в газобетоне обычно армопояс заливают внутрь блока + пенопласт вот ширина и маленькая. М как хорошо не затягивай-стягивай стяжкой все равно остается достаточно длинный участок (высота мансарды деленная на синус угла). тут более важно шепетильно отнестись к стяжке стен за счет перекрытия (пола мансарды)- необходимо также предусмотреть армопояса и под балки и под атиковую стену мансарды + обеспечить жесткое соединение балок перекрытия с муэрлатом-армопоясом

 

Уточню, армпояс делался не сплошной, а до окон, это примерно 1.2-1,5 метров. Высота стены второго этажа 1.7 - очень рекомендую такую высоту в мансарде. Но ширина стены 40 см - поэтому получился прочный пояс. Про заливку внутрь блока в те времена можно было только мечтать - не было таких, а если и были то не купить было. Привезли сморгонь с хорошей геометрией, и было счастье. Летом стройматериалы дефицит были, интернета тогда еще не было... Попробовали их попилить - тупят всё за один пропил! Так что приподнятая затяжка + армпояс отлично справляются с нагрузкой, крышу не сорвет. Расчетов не делалось, но думаю, что все получилось с многократным запасом, как и фундамент - строители сказали, что на нем можно было пятиэтажку строить.
Резюме - главное правило устройства крвыши газобетонного дома, на собственном опыте: или мощная затяжка (но тогда уже никаких мансард) или хороший армпояс. Мауэрлат обязателен для равномерного распределения нагрузки крыши на стену.

 

Сикер, я не уловил главного: ваша идея в способе крепления затяжки на шпильки, а не на гвозди + сдвоенные стропила и сдвоенные затяжки + связка затяжки и конька в ферму?

 

Тема не раскрыта. Суть создания топика не уловил.

 

@Gitel, Суть в том, что прежде чем делать нужно понимать что делаешь Любая A-образная конструкция имеет тенденцию к разъезжанию при подвижных опорах. Причём, если затяжка поднята более чем на 1/3 общей высоты - это разъезжание может измеряться в сантиметрах. Для исключения сего нужно дать возможность скользить стропилам по мауэрлату. Для чего есть специальный крепёж. Ну и нужно расчётом получить на какую же максимальную величину может разъехаться крыша.

 

Я в крышах не разбираюсь, мне желательно более доходчиво объяснять, причем с картинками. А манера ТС - "тут неправильно, но почему я вам не скажу" мне не нравиться.

 

@Gitel, я не строитель - фото не будет , и я не эксперт в крышах в общем случае. А ещё я ярый противник так популярных конструкций с приподнятой затяжкой. Именно из-за непонимания народом насколько это может оказаться плохо. Но поскольку переубедить людей использовать рисковые решения невозможно - у меня есть калькулятор подобных систем.

https://www.forumhouse.ru/threads/424675/

Открываете сайт, выбираете "стропильная система с приподнятой затяжкой". Забиваете свои размеры. Внизу расчёта находите величину смещения опор. Чем она меньше - тем лучше.

Дальше можно взять длину здания, разделить пусть на 200 (лучше 250, но более 360 смысла нет) и умноженную на два величину принять как максимальное допустимое смещение. Да, это безумно грубый расчёт. Но если получится нормальный результат - есть шанс не иметь проблем при эксплуатации. А иначе - лучше к Профессионалам.

PS. А вот, нашёл. Металлический перфорированный крепёж как раз для обеспечания подвижности стропильной ноги. Но опять же, стропила сможет ползать по мауэрлату, но подумать стоит как чистовая отделка отнесётся к подобным поползновениям.

 

т. е., если лишить ее такой возможности, висячая стропильная разъезжаться не будет? Тогда зачем это-

Вы можете изложить свое видение процесса, в результате которого вертикальная нагрузка приобретет горизонтальную составляющую- распор?

Этот крепеж для скольжения стропильной ноги в наслонных системах домов с наборными фронтонами.
К висячим стропильным он отношение имеет только в фантазиях.

Мауэрлат нужен, в первую очередь, для крепления деревянных стропил к каменным стенам. С распределением нагрузок, в Вашем случае, куда эффективней справится монолитный пояс. Кстати, с появление современного инструмента и крепежа, появилась возможность обходится и без мауэрлата. Хотя сам к такому варианту отношусь скептически. Технически, имхо, все-таки, удобней крепить стропила к мауэрлату.

 

@sharken, лишить опоры возможности разъезжаться можно только их зафиксировав. Но при этом в них возникнут горизонтальные распирающие стены силы. Конечно если посчитать армпояс и крепёж под них - жить будет без проблем. Одно НО. Самостройщику это в голову не придёт. А если придёт только у единиц хватит знаний. Для остальных есть рекомендация - затяжку поднимать не более, чем на 1/3 высоты конька.