1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплоаккумулятор+Электрокотел со встроенной автоматикой и насосом подружить

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем bandhu, 10.02.17.

  1. bandhu
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137

    bandhu

    Живу здесь

    bandhu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Если простая воздушная солнечная панель поможет добавить несколько бесплатных градусов днем к температуре в доме, то может и отпадет необходимость тратиться на дневном тарифе для догрева ТА. Если удастся воплотить - это будет очень удачный тандем с ТА...
    Если заморочиться и сделать водо-воздушный коллектор со стальными/медными трубами, то как минимум летом будет бесплатная горячая вода. Целые бассейны так греют...
    Для ТП тоже больше 35гр. и не надо, радиаторное отопление с запасом рассчитывалось тоже под низкотемпературное отопление...
    Если взять градусник и измерить летом температуру например под поликарбонатным навесом или металлочерепицы внутри чердака, там печка, можно обжечься сильно. А мы летом электричеством воду греем, не пользуясь бесплатным солнечным теплом.
    Ну это лишь мои размышления вслух, может кому то тоже пригодиться. Во всем мире солнечные коллекторы используются давно, весь китай на них сидит. У нас только начинают со скепсисом и недоверием посматривать..)
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.504

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.504
    Адрес:
    Москва
    Так все упирается в цену вопроса. У меня ребенок делал диплом по использованию СК для экономии в частном доме. Считал только стоимость самого СК, работу по монтажу не учитывал. Получился срок окупаемости больше 4-х лет для постоянного проживания. Если приезжать отпуск+выходные, вообще никогда...
     
  3. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Кто как думает, не знаю, но по моему разумению, для средней полосы оптимальный вариант по соотношению "цена - результат" - это нагрев ГВС в период с мая по сентябрь с помощью плоских коллекторов. Если отопление, то нужны вакуумные трубчатые коллекторы, а это ну о-о-очень другие деньги и срок окупаемости.
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Я вот был в одном фитнесс-центре зимой, в январе, на улице стояла ясная и солнечная погода, мороз -30, на крыше (плоской) стояли солнечные коллекторы (вакуумные трубки) они нагревали бойлер ГВС (300 литров). На входе в бойлер температура теплоносителя после солнечных коллекторов была 58 градусов (когда на улице -30) :ogo:, я был очень удивлен, что у нас на Урале, в Перми это может работать.
     
  5. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Абсолютно верно! Вакуумный коллектор тем и хорош, что у него за счет вакуума в трубках теплопотери в окружающую среду практически нулевые. Вот они и работают на больших минусах.
    Вопрос в другом. Одно дело нагреть за несколько часов 300 литров в бойлере, другое дело - постоянно греть циркулирующий теплоноситель в СО. Мощность нужна другая. Для того, чтобы получить ощутимый довесок тепла в СО, надо много коллекторов, цена которых весьма не гуманная. Для среднестатистического частного домовладельца это не вариант.
     
  6. bandhu
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137

    bandhu

    Живу здесь

    bandhu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Ребята, оцените, очень повеселили ролики. Вдохновляет, ведь факт налицо, почти из мусора накрытые пленкой и работают...) На первом видео вообще внутри квартиры, а на втором рваной пленкой просто накрыто...)



    и еще вот

    https://www.youtube.com/watch?v=It5zFiv46e4
     
    Последнее редактирование: 25.06.17
  7. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    очередное доказательство того, что 90% населения - дебилы. (как по мне...)
     
  8. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ребята, не могу читать все 95 страниц этой темы. Подскажите вкратце, как реализовать или где почитать...

    Исходные данные:

    1. Энергоэффективный дом 220 м2 (ПМЖ), общие теплопотери примерно 8 кВт
    2. Фундамент УШП с 600 м. теплого пола. Отопление дома только теплым полом, радиаторов вообще нет.
    3. Постоянно проживают 4 человека
    4. Есть электричество 380В 15 кВт

    Хочу реализовать схему работы электрокотла ночью с буферной емкостью. Что понадобится и сколько примерно будет стоить?
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    8 кВт*24 часа = 243 кВт потери тепла в сутки. ТА нужен 243-8*8 = 179 кВт (8 часов длительность ночного тарифа). С дельтой 50 градусов (30-80 градусов в ТА) 1,163*50= 58,15 кВт с 1 м3 итого нужен ТА 179/58,15 = 3,07 м3 объёмом. Котёл нужен, чтобы за 8 часов НТ нагреть ТА и обогреть дом: 243/8=30,375 кВт мощности. Так что мощности 15 кВт маловато. По цене: если самодельный ТА, то 100 т. р. за ТА остальное-ЭК и краны для подмеса считайте сами.
    А читать придётся, если сами будете ваять :). Почитать можно тут с самого начала. :hello:
     
  10. bandhu
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137

    bandhu

    Живу здесь

    bandhu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Да, подтверждаю слова Nickly, все 95 стр. по порядку разжёвывают подробно весь процесс и важные нюансы, которыми великодушно делились участники, Vita10...

    на днях было 7гр. ночью и 12-16гр. днем. Снег разве что не пошел...)
    Прибыл наконец таймер, как раз повод был проверить, поставил один тэн 4кВт на ночь. Таймер сам включил ЭК в 23.05ч и выключил в 6.55ч утра...
     
  11. Stillsleeping
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    167

    Stillsleeping

    Живу здесь

    Stillsleeping

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Спб
    Прочитал тему, в голове больше каши чем информации :) Помогите советом

    В ближайших планах дом СИП, 150м в 2 этажа, пмж. 3 фазы 15квт. Первый этаж тёплый водяной пол, второй дотапливаю эл-ом при необходимости. По опыту эксплуатации жителей таких домов и расчетам теплопотери порядка 25вт/м

    Для себя вынес следующий вариант:

    Покупаю ТА на куб без змеевика ссылка
    к нему беру ТЭН:
    7,5квт нижний ссылка для нагрева ночью, подключаемый через реле времени
    2 квт верхний ссылка верхний для "догрева" днем, который включается при достижении какого-то температурного минимума через некий термостат?
    ТЭНы, кстати, отключаются при наборе определенной температуры?

    Подключаю к насосно смесительному узлу ТП ссылка
    Отдельный бойлер ГВС 150л (4 чел)

    Вроде система максимально простая, и быстро-ремонтно пригодна. НО есть вопросы:

    1. Есть ли смысл снимать с ТА и ГВ или лучше подключить к этой схеме БКН (со своим тэном) и убрать из системы отдельный бойлер ГВ? Летом греть БКН - ТЭНом.
    2. Как быть в межсезонье, когда необходимости греть куб ТА нет? Ставить ЭК в обход ТА (заодно использовать его как резервный) ?
    3. ТЭНы в ТА все время пашут на полную, не выйдут ли они из быстро из строя? "На полную" - имеется ввиду, что ЭК с мозгами меняет ТЭНы в процессе работы, отключает при необходимости.
    4. Не проще ли использовать ЭК с суточным таймером, вместо того чтобы ставить ТЭН в ТА и реле времени к нему? Котел типа: https://vodopad.ru/catalog/68014/100232/.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.504

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.504
    Адрес:
    Москва
    Любой ТЭН пашет на полную, если включён. На этапе создания системы можно предусмотреть пару-тройку резервных ТЭН, чтобы можно было легко включить их в случае выхода из строя основных, не сливая систему. Это недорого.
     
  13. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Если отопление только от электричества, нет смысла отбирать тепло на ГВС из ТА, он и так у вас меньше чем нужно для полной реализации ночного тарифа. Проще поставить электрический накопительный бойлер литров на 200 и греть его тоже ночью
    С электрическим бойлером ГВС этот вопрос отпадает.
    Ув@Elprog, уже сказал, что любой ТЭН пашет на полную, если включён.
    Ничего худого в этом нет, ТЭН рассчитан на такой режим. Поскольку вам нужно успеть за 8 часов ночного тарифа разогреть ТА, ТЭНы и должны работать на полной мощности.
    В вашем случае, т. е. с заводским ТА, наверное, есть смысл использовать котел. Дело в том, что ТЭН, смонтированный в ТА, заменить без слива системы нельзя. В ТА собственного изготовления можно установить резервные ТЭНы, о чем также сказал @Elprog, а в ТА заводского изготовления такой возможности может не быть, нет врезок под них.
     
  14. bandhu
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137

    bandhu

    Живу здесь

    bandhu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    с недорогим ЭК, где есть термостат, автоматы, система более ремонтопригодна, в плане замены тэн.
    ТА лучше не сливать, дольше проживет. Свежая вода всегда жестче и содержит кислород поначалу.

    Лучше ТА полностью нагреть ночью на дешевом НТ с 9кВт, чем догревать днем

    ГВС лучше не зависимое, на НТ.
     
    Последнее редактирование: 29.06.17
  15. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    @Stillsleeping, ваша система ночью должна потреблять 11,5 кВт энергии в час.
    7,5 кВт/ч - на нагрев ТА, 4 кВт/ч - на обогрев дома.
    ТА 1 м. куб Вам хватит...