1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Индивидуалы, которые столкнулись с беззаконием в судах Москвы и Московской обл. давайте объединимся

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Елена689, 10.02.17.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне интересно так же где тут смешение жанров. Пользование при условии создания на условиях договора.
     
  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Закон доказательств не требует, а обвинение в нарушении закона - требует.

    Вы чего добиться-то хотите? Думаете что что-то изменится если собрание будет проведено по всем канонам, с кворумом и пр? Сразу скажу - ничего не изменится, будут приняты точно такие-же решения. Для Вас лично это будет только в минус - т. к. нарушите привычный порядок вещей и усложните ситуацию.
    Прочитал два раза - и не понял о чем Вы говорите.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Я валяюсь :)]
    Гугл стал законом, о котором вы так любите говорить? Или в так горячо любимом вами 66-ФЗ есть отсылка на гугл? :)]:)]:)]
    Самому-то не смешно давать такие ответы после таких заявлений как это например эти
    Я правильно понимаю, что если вы ссылаетесь на гугл, то собственного мнения у вас нет и вы полностью согласны с определением найденным в интернет-поисковике?
    Я просто хочу понять могу ли я отталкиваться от этих исходных данных для дальнейших рассуждений.
     
  4. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Если в конституции/законе/подзаконном акте нет упоминания - обращаемся к энциклопедиям или к здравому смыслы. Или, как я вижу, не обращаемся.

    Если у Вас есть формализованное определение "пользование", выраженное в Конституции/ГК/ФЗ66/подзаконном акте - пожалуйста поделитесь ссылочкой.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мне висят долги за СНТ. Вот хочу правду найти.
    Читайте предложенное вами определение. Далее читайте ст. 8 из ФЗ 66. И пробуем понять, как можно совместить.
    Пользование для того кто сдавал деньги на создание имущества по условиям договора с лицом не являющимся собственником (для нас СНТ). Это как?
     
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Читайте повнимательнее 66-ФЗ. Там сказано, что не гугл надо читать, а ГК РФ, местное законодательство и пр. Щас пойду найду выдержку Вот, читайте:
    Статья 3. Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства

    Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, гражданским, земельным, градостроительным, административным, уголовным и иным законодательством Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

    В ГК РФ перечень договоров об оказании услуг вовсе не закрыт. И деятельность СНТ в определённых случаях именно как оказание услуг может иметь место.
    Тут правда один уважаемый юрист расценивает возможность считать договор о пользовании договором присоединения. А в какой-то теме Экспертное заключение Моск. обл. коллегии адвокатов приведено, где юристы определяют договор о пользовании как договор об оказании услуг.
    Не понимаю Вашего упорства в отрицании очевидных вещей
     
    Последнее редактирование: 19.04.17
  7. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    ОК. Про здравый смысл: воду из трубы должны высасывать или все-таки СНТ обязано ее туда закачать?
    Если воды в трубе нет, то в чем должно заключаться пользование?

    И я повторю вопрос:
     
  8. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Вы пользуетесь объектом инфраструктуры, который называется водопровод. Наличие и отсутствие воды - это состояние объекта.
     
  9. Larsen63
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788

    Larsen63

    Живу здесь

    Larsen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788
    Адрес:
    Москва
    Отсутствие в трубе воды делает ее использование бессмысленным. Зачем таким объектом пользоваться?
     
  10. morrisl87
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26

    morrisl87

    Живу здесь

    morrisl87

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26
    Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи! Только что узнала, что соседи подали иск к нашему СНТ об истребовании документов, перечисленных в п. 3 ст. 27 ФЗ №66-ФЗ за период 2014-2016 гг. Назначена дата первого судебного заседания. Нашла в интернете судебное решение, в котором человеку в аналогичном иске отказали на основании того, что в рассматриваемый период 3-я статья 66 ФЗ не действовала, а была введена в июле 2016 года. В иске отказали полностью. Как вы думаете, был ли шанс у человека все таки получить документы? Подскажите, какие еще могут быть трудности в суде? Они запрашивают все документы, перечисленные в 3 пункте. Не жирно ли это? :)] Может есть у кого какие мысли. Очень хочется помочь соседям в их правом деле.
     
  11. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Почему? На трубе можно сидеть, например. Это услуга водоснабжения при отсутствии воды не предоставляется, а имущество существует и без воды.
     
  12. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Прикольный прецедент... а там много чего интересного для пытливых:
    1) устав садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, внесенные в устав изменения, свидетельство о регистрации соответствующего объединения;

    2) бухгалтерская (финансовая) отчетность объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы;

    3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства;

    4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования;

    5) правоустанавливающие документы на имущество общего пользования;

    6) иные предусмотренные уставом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и решениями общего собрания членов объединения внутренние документы.

    (п. 3 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 337-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Это все, что вы смогли родить или нам еще стоит подождать более монументального труда, как вы обещали?

    Так это же нецелевое использование! :ogo: А вы говорили, что оно должно быть только целевым.
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Дык они этак и будут пользоваться, только когда вода текет к ним в дом... дорогой, тока когда они по ней едут...ЭСХ, только когда чего-то у них в доме включено... Время пользования пусть засекает правление с предом...Скоро дойдем до абсурда...
     
  15. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Хамство вам тоже в юридическом ВУЗе преподавали?

    Ищу варианты.