Индивидуалы, которые столкнулись с беззаконием в судах Москвы и Московской обл. давайте объединимся

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А в договоре о пользовании СНТ берёт на себя обязательство поставлять по водопроводной трубе воду? Или предлагает к пользованию трубу для сидения на ней? Услуга состоит не в том, чтобы иметь трубу, а чтобы иметь её в рабочем состоянии и наполненную водой.

Ребята, не надо извращаться по поводу и без повода. Имущество в пользование предоставляется именно то, которое даёт какие-то товарные вещи - электричество, вода, хорошая для проезда дорога и пр. Но обычно товар (вода, электричество) можно учесть по инд. приборам учета. А пользование имуществом - просто рассчитать Например, разделить затраты по содержанию на количество потребителей. Деятельность СНТ по содержанию мимущества в рабочем состоянии в части поставляемого индивидуалу товара (вода, ЭЭ) и есть услуга.

 

Жаль что что вы далековато от меня. Вот честно.
Я бы вас с собой в экспертизу проекта по водопроводу взял. И вот там бы вместе с сотоварищами и вещали-"может быть корова без молока. Но, правильно товарищи, не может быть молока без ..."
Кто бы был весь в белом, а кто так. я бы посмотрел.

А и Б сидели на трубе..

 

Природный дар.

Ждем.

 

Вот именно. Как только мы классифицируем это как услугу, сразу появляются дополнительные обязательства, исполнитель - заказчик, и прочее. А имущество может быть без воды.

С водой и ЭЭ - наверняка. Но надо понять, как суду обратное доказать в случае чего

 

Имущество может быть. Пользования нет без воды. Вы же на пользование напираете.

 

Водоснабжения нет без воды. А пользование трубой есть. Не нужна труба без воды - не пользуйтесь.

 

Уточню: без воды нет и не может быть именно целевого использования. А ранее @AndreichP утверждал, что в договор необходимо включать условие именно о целевом использовании.

В чем выражается пользование трубой без воды? Я могу отрезать от нее кусок и сделать из нее столбы для забора?

 

Из судебного решения:

"В соответствии с п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется.

В данном случае на правоотношения между истцом и ДНТ «Сосны» по поводу предоставления последним платных услуг по пользованию объектами инфраструктуры, в частности объектами электросетевого хозяйства, распространяются положения вышеуказанного закона о защите прав потребителей, следовательно, с ДНТ «Сосны» в пользу истца подлежит взысканию компенсация морального вреда..."

Пользование может быть и без установления платы, а за денежку - услуга.

 

Надо четко написать что хотят получить. У нас такой процесс закончился 12.04.2017. Требования были за 15-16 года. Что-то принесли на заседания (Были так сказать они у СНТ). Что-то СНТ упорно не хочет показывать, хотя должны быть. Иск в конце был уточнен в сторону уменьшения (что очень по душе судьям) и решение полностью удовлетворено с суд. издержками. Теперь ждем как с приставами будет пред общаться. Там штрафы за неисполнение. Должны в том числе представить доки о зарплатах наемных работников (этих доков нет у СНТ), Акты сверки С МЭС, С мусоровывозящей компанией. Это самые затратные статьи сметы. Прежде чем подать такой иск надо досудебку провести (заявление с требованием предоставить эти доки - лично вручить с отметкой на 2-ом экз. или письмо заказное с описью вложения и уведомлением)

 

В возможности получать воду на своем участке, когда она появляется в трубе. Такой вот режим пользования.
Отрезать не можете, вы пользователь, вы не можете портить трубу.

 

@Самшит, Вы не могли бы дать ссылку на это решение

 

Рано порадовались. У нас другое решение. Все зависит от ИСТЦА и его напористости.

 

Дело бы посмотреть. С ДНТ станется в договоре платные услуги прописать. В таком случае сами виноваты.

 

Да, очень хочется в копилочку...

 

Досудебную они проводили, председатель предоставила только копию сметы. После этого пошли в суд.
@radugalush, как СНТ аргументировало то, что не хотят показывать какие-то документы?
Расскажите, пожалуйста, какие могут быть вопросы суда к истцам, не будет ли суд на стороне СНТ?
Принесет ли СНТ документы в суд или все документы будут переданы судебным приставам?
И как будет осуществляться передача документов через судебных приставов? Что делать, если СНТ принесет документы, не соответствующие законодательству, а приставы их примут?
Извините за такое количество вопросов - сама тоже подумываю такой иск подавать за 2016 год (по суду с нас взыскали до 2015 года), поэтому оооочень нужна ваша помощь!