1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление 2 этажного коттеджа с ТП, батареями, ТА и Эл. котлом на ночном тарифе

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Искромет, 12.02.17.

  1. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    В принципе аналогия с электрикой полная :)

    При параллельном соединении общая характеристика гидравлического сопротивления (S · 104) определяется по формуле

    upload_2017-2-14_14-23-47.png
     
  2. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Чем больше пытаюсь разобраться, тем меньше понимаю...

    upload_2017-2-14_14-39-2.png
     
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    У Вас радиаторы разной тепловой мощности (11 секций и последний 6 секций), электрическая параллель - имеется сварочный аппарат ещё тех времён, имеется набор балластных сопротивлений, скажите Вы под электрод ф2мм и ф5мм на балластнике тоже одинаковые сопротивления будете включать (ток в эл-ве, расход в гидравлике). Не нужны Вам эти цыфири, если уж "маемо тэ що маемо". Отбалансируйте по одинаковой Т* обратки и будет Вам счастье.
    Имхо, постоянно пытаетесь поставить "телегу" впереди "лошади", извините за аналогии, но это начиная с монтажа не очень простой СО. Монтаж без расчёта хотя бы "на коленке", теперь вопрос какие цифири выставить на балансировочной арматуре :close::flag:.
     
  4. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Это уже больше для себя, чтоб разобраться все же :) Просто в Валтек для радиаторов больше 4 секций берется одинаковое сопротивление, значит ли это, что оно будет различаться очень незначительно?

    Я пытаюсь "понять" гидравлику, а не просто посчитать. Вот подошла вода к тройнику, в дну сторону 0,3 бар и в другую 0,3 бар - значит ли это, что она поделится поровну? :)

    А так Вы правы, работяги и сказали, что они потом просто прикрывают обратки на первых батареях на шару, чтоб добиться чтоб все батареи грелись и в расчеты не вдаются, а насос сказали цитирую "зеленый" купи...
     
  5. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Просто я начал разбираться в отоплении только когда понял, что работяги обещавшие ее сделать в этом не разбираются...
    Они хотели на одном насосе организовать и ТП первого и радиаторы второго. Я понял, что надо покупать насос, но такой характеристики, как "зеленый" явно недостаточно. Вот и пытаюсь посчитать какой же насос покупать. Если не сложно не могли бы посоветовать:

    Из расчета теплопотерь второго этажа 4кВт проток нужен будет

    G=4/(1,163*15)=0,229 л/с = 824 л/час.

    Сопротивление ветки на дальний радиатор будет по валтеку 43460 Па...

    до радиатора будет 48 м трубы полипропиленовой 25 (4,5) и отводка на радиатор трубой 20 (4). это получается что уже и насос Джилекс 25/6 только на третьей скорости протягивать будет? Или я с сопротивлениями явно ошибся?
     
  6. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Вот эти 3 метра превышения конечной точки над начальной не дают мне покоя! если не учитывать их в программе, то сопротивление магистрали падает 32000 Па до 3000 Па. Нужно это учитывать в закрытой сети?
     
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    Выллы называется:)]
    Ужас, :close::flag: чем глубже в лес, тем толще партизаны. :)]
    G= (4000Вт*ч /1,163) / 15*= 229,3 литра/час.
    Если, это высшая точка над точкой установки насоса, забейте, это статическое давление, совсем не из той оперы, что вы пытаетесь посчитать.

    Имхо, в "наколенном расчёте" для Ваших 4 кВт при ПП25х4,2 UPS 25/40 на первой \ второй скорости достаточно.
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    На каком основании? Учитывается в любой системе.
    Если действительно хотите разобраться советую начать с самого начала, т. е. с расчёта теплопотерь.
    Расчёты советую выполнять в программах. Для расчёта теплопотетерь подойдёт, например, любая бесплатная версия OZC Sankom. Советую не новее 3-й версии.
    Программа С. О. Sankom для расчёта гидравлики. У производителей арматуры есть бесплатные версии.
    Базой для гидравлического расчёта является расчёт теплопотерь.
     
  9. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Спасибо @Next57, а то я чем больше считаю, тем больше запутываюсь...

    На этом своих потуг разобраться не оставляю, значит в циркуляционном насосе эти 3 м ставить не надо, тогда по программе получается 11092 Па, что с очень грубым расчетом по 150 Па на метр трубы и 30% на арматуру тоже соответствует. Тогда конечно же 25/60 как советуют работяги после консультации со своим "сенсеем" у которого они отоплению "учились" явно будет великоват.

    Спасибо еще раз!
     
  10. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Вернее даже 7529 Па, а то я и в отводке на радиатор 0,7 м разницы поставил. тогда вообще грубый расчет получается для 50м по верхнему пределу 100-150 Па на метр.
     
  11. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Спасибо за совет, теплопотери дома я считал в нескольких разных программах и как и писал выше они получались 7-8 кВт.
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    :faq:
     
  13. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Просто и такой расчет на ряду с методичками попадался для совсем ленивых :)
     
  14. Искромет
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67

    Искромет

    Живу здесь

    Искромет

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    67
    Никому не предлагаю нижеследующую методику, как непроверенную, но может быть специалисты выскажут свое мнение:

    В случаях с действующими теплопроводами подобные вычисления, как правило, невозможны. В таких ситуациях чаще всего пользуются приблизительными оценками.
    Полученные опытным путем данные свидетельствуют, что сопротивление прямых участков трубы ® составляет порядка 100–150 Па/м. Это соответствует необходимому напору насоса в 0,01–0,015 м на 1 м трубопровода. В расчетах нужно учитывать длину и подающей, и обратной линии.
    Также на опыте было определено, что в фитингах и арматуре теряется около 30% от потерь в прямой трубе. Если в системе есть терморегулирующий вентиль, добавляется еще около 70%. На трехходовой смеситель в узле управления всей системой отопления или устройство, предотвращающее естественную циркуляцию, приходится 20%.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    А что тут сказать, печатно не получается, :close::)] Писать рецензии на этот заказной бред... увольте.
    Помните у Булгакова,