Отопление 2 этажного коттеджа с ТП, батареями, ТА и Эл. котлом на ночном тарифе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как Вы уже и говорили, у меня все немного наоборот . После закупки и установки элементов СО пытаюсь понять принципы по которым их стоили выбирать

Еще вопрос про нижний порог. Как понял слишком маленькая скорость не нужна из-за неэффективности системы и еще не до конца понял про воздух... надо не меньше 0,2 чтоб он отделялся от воды и выходил через автоматические воздухоотводчики или в моем экономичном варианте через клапана Маевского?

 

Чувствуется нашли нормальную "хрестоматию" и черпаете
Воздух отделяется в радиаторах, сепараторах (для Вашей СО не актуально), проточных воздухосборниках. А

чтобы ток воды мог воздушные пузырьки транспортировать до точек сбора, и сброса воздуха (маевские на радиаторах). В случае меньшей скрости рекомендуют устанавливать трубы с подъёмом 2..5 мм в сторону воздухосборника.
В отношении байпаса за крайним радиатором, скорее не согласен, чем согласен:
1. по правильному байпас ставят с диф. клапаном, вещь не очень дешёвая и не являющаяся предметом первой необходимости, скажем так для тех кто желает "всё включено", но за all inclusive тоже нужно платить. Зачем лезть через 3-х метровый забор, если есть открытая калитка, узел подмеса на радиаторном контуре + ручные клапана на радиаторах в комнатах где горячо, это как один из бюджетных вариантов.
Аналогично по "Альфе" разницу в цене с UPS разделить на экономию электроэнергии = за сколько лет, это отобьётся, имхо, не забываем насосы тоже периодически приходится менять, ничто не вечно под луной(с)

 

Уважаемые знатоки, у меня созрел очередной вопрос!

Имеем систему радиаторов с сопротивлениме 11,6 кПа при потоке 229 литров, имеем насос


который при таком сопротивлении будет давать 900 литров... И вот тут мой "расчет" начал буксовать...

Чуйка подсказывает, что чего-то не хватает

Почесав затылок, пришел к выводу, что скорость будет возрастать (сопротивление тоже) пока не достигнет равновесного состояния - как же мне его найти?

 

Уважаемые профессионалы, просьба оценить опытным взглядом результат моих поползновений в направлении все же "найти цифири" для балансировоных клапанов на радиаторах, а не просто опять цитата от Сенсея, который учил моих Мастеров "прикрыть первые три радиатора"



У меня система из пяти радиаторов причем первый 11 секций, второй и пятый по 6, третий и четвертый по 5. В строке "дальний радиатор" я расчитал полностью ветку, остальные радиаторы расчитывал от поворота 90 градусов, до которого идет общая магистраль. От этой точки до далнего радиатора получилось 4325 Па. Похоже ли это на правду? И если да, то теперь нужно балансировочными клапанами просто добрать до 4325 Па ?

Прикольно, так получается, что на первом радиаторе придется прикрывать меньше, чем на следующем ) Мастера бы прикрыли больше, чем следующий

 

Вот цена на перепускник послужила предлогом для моей грудной жабы поискать менее затратные варианты. Так как по диаметру трубки не до конца понятно, мы установили перемычку с простым краном с барашком, чтоб можно было менять поджимание и таким образом подобрать необходимое сечение...

Это совсем плохое решение или потянет? Установили его перед радиаторами.

 

Во многих настенных газовых котлах именитых брендов байпас с диф. клапаном установлен в котле, в смесительно коллекторных узлах ТП байпас стоит между коллектором подачи и коллектором обратки.

байпас с ручной регулировкой.

 

Если кто прокомментирует правильность (или ошибочность) расчетов, буду признателен

Так как первый радиатор 11 секций и тепловая должна быть почти в два раза больше остальных, то на него балансировочный должен быть открыть на 3 оборота от закрытого, на втором радиаторе на 1,5 оборота, на третьем на 2 оборота, и на четвертом на 3 оборота от закрытого. Последний должен быть полностью открыт. Инфу взял из графика (монограмма или как там она матерно называется).

Завтра ребята будут запускать котельную и расчеты можно будет проверить по реальному расходу через последний радиатор (ребята хотят провести лабораторную работу и поставить перед последним радиатором счетчик воды). По прикидкам расход через этаж должен быть 430 литров, так как насос давит больше, то должен поднять до 600. Расход через последнюю батарею 72 л/час - ожидаю там увидеть около 100

 

@AndreyStrouSam, система такая тп 13 контуров по 70 -80 метров 16 металлопластик. 7 на 2 ом этаже и 6 на 1ом на насосе 25/60.на первой скорости литр в минуту, на 2 1,8 литра, а 3 скоростью не пользуюсь. 32 градуса подача, 24 обратка. Температура на поверхности пола 22 градуса. температура воздуха 18,5-21,5.Радиаторы на 1 этаже рифар форза 500. две ветки двутрубной по 28 секций (46 секций),на 2 этаже 3 ветки рифар 300 72 секции и ветка с конвектором в сушилке. В конце каждой ветки байпас. На подаче 38 на обратке 32. Если отключить тп, то на подаче 45. насос 25/40 всегда на первой скорости, т. к дельта на радиаторах 5 градусов. Котел простейший голицино 12 квт и тэн 2квт включается кситалом или термостатом ночью. Днём подтапливаю, если надо тт маломощным котлом, а в морозы ещё и экокамин альфа 800. Обвязка первичное кольцо на насосе 32/60 на 1 скорости, электрокотел в кольце (выводы котла 1и1/4 дюйма).Вторичные кольца-радиаторы,тп и тт котел.

 

@AndreyStrouSam, топлю электричеством по 1.44.ТТ котел дрова, брикеты, уголь. всё обходится приблизительно по 2.30 р за киловатт. Дрова по 1800 за складометр, с доставкой 2100, брикеты 6800 за тонну, с доставкой по 7100, уголь дпк 430 руб за 50 кг мешок. Московский регион. Добавлю, что большой вклад в отопление вносит остекление 20 кв метров на южной стороне дома в солнечные дни, жаль, что их мало зимой.

 

@Искромет, дом из поризованного кирпича 51 см на теплом перлитовом растворе, внутренняя штукатурка с перлитом и облицовочный кирпич 12 см. Между стеной и облицовкой перлит 3см,на северной стене 10 см. Так получилось, потому что облицовку делал позже. (Лучше бы сделал так- 38 кирпич, перлит10 или 15 см и облицовка, но теперь что имеем, то имеем).чердак 350 см перлита, пол 1 этажа 13 см перлита и утепленный цоколь 10 см минваты, а внизу эппс. Летом ещё утеплю отмостку 5 см эппс. Деревянные стеклопакеты 3 стекла. По рассчетам 5 квт/час средние по году теплопотери и вентиляция ещё 1-3 квт. За зиму 70 тыс на отопление 190 кв дома. Летом прохладно-кондиционер не нужен. Вентиляция естественная. По кситалу: имею 12 выходов на датчики движения, протечки воды, дымовой, уровня переполнения септика, разбития стекла, герконы. Управляет котлом и охранная сигнализация. Работает нормально. Ещё zont хвалят, но про него ничего не знаю. Сейчас новая версия кситала с интернет мониторингом идет.

 

Спасибо @Дмитрий_Косых, за подробное описание. Я конечно не претендую на звание спеца, но тот же калькулятор для такой конструкции стены при использовании в Петрозаводске дает



Что не проходит даже по СНИПу 13 года. Пенобетон 300мм Д400 и ППС35 50 мм дают


Что уже проходит по новому СНИПу даже без штукатурок. С обоих сторон будут еще и штукатурки, внутренняя гипсовая, с наружной еще пока не определился и это еще пока предстоит.

Как сказал Паскаль: "Лишь закончив писать книгу понимаешь с чего ее следовало бы начать".

Спасибо за отзыв о ксилите, 12 выходов - очень даже хорошо, а возможность интернет мониторинга и включения по инету котла вообще супер. Присмотрюсь повнимательней

 

@Искромет, да R=2.5получилось .Площадь стен 250 м кв/2.5 =100ватт×20град=2квт/ч теплопотери через стены среднего доверенность. При R=4,как у Вас было бы 1.2 квт/ч.800 ватт/ч даёт по году экономию в 5500, что хорошо.

 

Теплопотери через стены среднегодовые

 

Я "зацикливался" на повышенной мощности, потому как сперва тоже хотел осуществить отопление дома ТОЛЬКО с ночным тарифом. Но ТА получался 1,5 м3 и я решил ограничиться ТА в 1 м3, но вот потребности в мощности не пересчитал. Давайте попробуем посчитать насколько целесообразно использовать ТА емкостью только в 1м3 и 15 кВт если его не хватает на полный цикл:

Тариф однотарифный - 2,2 руб/кВт, двухтарифный



При 8 кВт потерь нам надо за сутки 8*24=192 кВт,
Ночью мы можем получить 8*15= 120 кВт, из них 64 кВт по формуле выше загоняем в ТА, и оставшиеся 56 кВт тратим на обогрев дома. нам остается дотопить по дневному тарифу 72 кВт.

Однотарифный: 192*2,2=422,4 руб

Двухтарифный: 120*0,42 =50,4 руб и 72*2,53=182,16.

Экономия: 422,4-50,4-182,16=189,84 руб/день.

если это умножить на 254 дня отопления! ) понятно не всегда такие потери, значит можно будет и вообще без дотапливания днем обходиться

 

@Сергей192, сможете прокомментировать мой расчет или все же ТА при 15 кВт имеет место быть?