1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 27

Повторить финский фундамент и не разориться

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Дмитр173, 12.02.17.

Метки:
  1. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Цитата инжинера бетонщика:
    "из своего опыта для примера напишу
    Стены 60-120
    перекрытия доходило до 220
    фундаменты столбчатые 60-70, ленточные как-то не смотрел
    понятно, что все зависит от нагрузок и всяких закладных деталей и много чего прочего."

    Вы правы серьёзный вдумчивый читатель, а посчитайте сами для примера площадь арматурного прутка 12мм, и увидите, что ваши данные это данные из потолка, я описывал фундамент с лентой 0.7х0.3

    Давайте считать площадь в см2, для простоты, тогда данный фундамент будет иметь

    30х70=2100 см2

    Пруток арматуры Д12 равен Пи х RR, 3,14 Х 0.7 Х 0.7 = 1.5386 или 1,5 см2

    Находим площадь 0,1%: 2100: 100 =21 это 1% и еще на 10 получим 2,1 см

    По вашему выходит в такой фундамент нужно всего два прутка Д6

    На протяжении 10 с лишним страниц я пишу только об одном думайте, считайте, и ещё раз считайте.

    Вы можете спроектировать и построить самолёт, есть упрощённые методики расчета, да он будет летать, но вы никогда не построите идеальный самолет с идеальными летными характеристиками, для этого нужны мощные компютеры и программы, научные передовые методики итд.
    Так и на наших стройках, мы строим для себя, для своей семьи и точные инженерные расчеты нам не нужны, ну если только грамотные и серьёзные читатели не возьмут их на себя, нам нужны упрощённые методики расчёта, но гарантирующие приемлеммые результаты и безопаснрсть, вот за какой подход я, поэтой причине вышеприведенные данные нам вполне подходят.
     
  2. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Уважаемый @хитрый татарин я вообще молчу и лично вам ничегошеньки не доказываю, а привел в качестве своих аргументов чертежи известных финских строителей и компаний, я всегда говорил в этой теме, что наш человек человек ищущий и всякие фины, щведы ему не указ, у нашего человека на всё свой особенный взгляд.
    Вы не правы, правы это не ответы, приведите чертежи как правильно, мы посмотрим, обсудим.

    Уважаемый мною @Vitman777 что опять то не так ? Вы привели расчёты, я привел расчеты, вы что надеятесь, что вы в дискуссии со мною изобретете новую математику ? Увы. Всё уже изобрели до нашего с вами рождения и фундамент для дома 30 м2 и 65м2 будет отличаться по стоимости.
     
  3. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько будет стоить Ваш фундамент, если заменить весь эппс на ПСБ ?
     
  4. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Дмитр, вы собираетесь строить каркасный дом? Или какой нибудь каменный?
     
  5. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    Я привел требования Снип, Гост и заграничных норм по армированию железобетонных конструкций, а вы видимо "опытный бетонщик", который умнее ГОСТОВ и СНИПОВ)
    Для начала: площадь 12мм арматуры равна 113 мм2, а не 153! В школе учились? Видимо плохо, раз не умеете посчитать площадь круга.
    Считаем далее: площадь сечения фундамента 300х700 = 210.000 мм2
    0.1% от этой цифры = 210мм2
    - Продольно армирование:
    Т. к. стены у нас длиннее 3м, то использовать для продольного армирования можно минимум 12мм арматуру. Площадь каждого прутка 113 мм2. При таких размерах ленты надо минимум 4 прутка по 12 мм, по 2 ввернем и нижнем ряду). Итого мы получаем 4 прутка минимум 12мм. Да, при этом площадь сечения будет гораздо выше минимально допустимых (450мм2 при минимуме 210мм2), но это не особо важно. Итого надо на 50 м фундамента с запасом 250м 12мм арматуры, 1 метр = 0.88 кг. итого = 220кг.
    - Поперечное армирование:
    Поперечная арматура (хомуты) в ленте высотой до 800мм допускается делать из 6мм арматуры (на 1 хомут 3м, всего 100 хомутов, 300м, вес 1м 6мм арматуры = 220г., всего надо 66кг)

    Исходя из всех расчетов получается, что мы потратим около 300 кг арматуры, а не 800 как написали Вы. Мои расчеты сделаны по таблицам СНИП и ГОСТ, а так же по международным стандартам армирования и мой расчет армирования имеет почти двукратный запас прочности по продольному армированию, но ниже его сделать нельзя, т. к. есть минимально допустимые значения сечения прутков арматуры и их количества для армирования ленточных фундаментов!
     
  6. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    И да мне очень интересно было бы увидеть схему армирования, в которую Вы собрались запихать 800 кг арматуры
     
  7. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 7 метров, везде арматура 8-ка. Почему они не разваливаются ?
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  8. captain Flint
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    37

    captain Flint

    Живу здесь

    captain Flint

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Питер
    @besh01rus, вы снипы для чего приводите? для промышленных и общественных зданий или для малоэтажного строительства?
     
  9. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    знаю у кого вообще нет арматуры в фундаменте ленте и не разваливается. Теоретически колесо на авто тоже можно прикрутить на два болта из 5 и возможно оно не отвалится. Дальше объяснять есть смысл?
     
  10. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть, т. к. вы не ответили на вопрос.
     
  11. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    я же уже писал что это обобщенные наши снипы, гост и зарубежные стандарты для мелкозаглубленных ленточных фундаментов.
     
  12. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    Ладно разжую. если это был Ваш фундамент в тех расчетах, тот что 700х300 мм, то 4 прутка по 8 мм арматуры почти проходят по площади суммарного сечения (4х50,3=201) при минимуме 210. Но при длине балки более 3000 мм сечение должно быть не меньше 12мм. Решать Вам, но строительные нормы вот такие!
     
  13. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это был не мой фундамент. Если будет меньше 12 мм что произойдет ?
     
  14. besh01rus
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    besh01rus

    Участник

    besh01rus

    Участник

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    Продольные прутки арматуры нужны для сопротивлению растяжения ну и соответственно при длине балки более 3000 мм 8 мм арматура имеет не достаточную скажем так прочность на растяжение.
     
  15. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    НИ ЧЕГО не произойдет ,