1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 27

Повторить финский фундамент и не разориться

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Дмитр173, 12.02.17.

Метки:
  1. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Как вы понимаете мои дорогие читатели, и будущие строители своего светлого будущего постройка фундамента не самоцель, перехожу к описанию стройки каркаснрго дома на месте этого фундамента.
     
  2. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какая получилась погрешность на плоскости пола?
    Почему не делали теплый пол?
     
  3. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Погрешность есть доходит до 2-4 см, плюс лакальные ямки, и общая некая кривезна.
    Мне нужна была плита для производства дальнейших работ, теплый пол в плане. Местными строителями ровный финишный пол было не зделать, оставил на светлое будущие.
     
  4. sMaxim
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563
    Адрес:
    Новосибирск
    Кто-то скажет недорого, кто-то - дорого, я считаю - очень дорого :)
    Мне фундамент (лента шириной 25-30см) обошелся примерно 90тр, размеры 6,4х11 (включая перекрытие 50х200+утепление+черновой пол 25х150, без сетки), из них 10тр это наемный труд:hello:
     
  5. 4405
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    143

    4405

    Мимо проходил

    4405

    Мимо проходил

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Москва
    Я спросил, почему не сразу бетоном, 20см в землю 50 наверх и 30см шириной например, или30х40х30? Зачем манипуляторы, блоки которые может выдавить грунтом, разгрузка укладка? Разом залили и все.
    А в общем респект за работу и отчет.
     
  6. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Постараюсь ответить
    90 т. р. не представляю как вы добились таких результатов, я считал в ценах август 2016 г.
    Бетон самомес, просьба не предлагать, какой бы не был плохой бетон, в миксерах, всё равно вам в ручную не вымесить (грешен сам, несколько лет назад купил бетономешалку, даю знакомым хлопцам) ну просто никак. Покажите пожалуйста хоть приблизительные подсчеты.
    Лента одна от низа и до верха. Именно такую делают все знакомые мною " опытные строители", в нутри воткнута в песок несколько железных прутиков, без поперече вообще, и в нутри опалубки натянута шнурка, по которой в ванне замешивают очень житкий бетон (как мы знаем чем бетон жиже тем ниже у него марка) и заливают по уровень этой шнурке. Такое строительство тоже имеет право на жизнь. Только я хочу стать стариньким и не прикасаться в этом возрасте к фундаменту.
    Почему не лента шириной 300. По класике как бы и 200 много, лучше 150 как раз под ширину стены,
    Посмотрите на вражеские чертежи которые я приводил, там это хорошо видно
     
  7. 4405
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    143

    4405

    Мимо проходил

    4405

    Мимо проходил

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Москва
    Ошибочно написал
     
    Последнее редактирование: 25.02.17
  8. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Да нет, какая ошибка, все мы одинаковые, давай нам потолще, понадёжние.
    Приглашаю всех в следующию сериал, сам дом https://www.forumhouse.ru/threads/395941/
     
  9. sMaxim
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот тут материал на фундамент, за вычетом 11000р (бетон) и немного арматуры (3000), итого 51000р
    Полиэтилен 200 (150кв.м.) 1 шт 3250 Опалубка, изоляция грунта
    Песок навальный с доставкой 5 т 3500 -
    Арматура 8мм А500С (6,1м) 0,09 т 2480 Фундамент
    Арматура 10мм А500С (11,8м) 0,184 т 4910 Фундамент
    Арматура 12мм А500СП (11,8м) 0,078 т 2000 Фундамент
    Шпилька 16мм (2м) 6 шт 1840 Фундамент
    Гвозди 100мм 20 кг 1090 Каркас, опалубка
    Гвозди 120мм 20 кг 1090 Каркас, опалубка
    Гвозди 70мм 10 кг 560 Силовая обшивка
    Пеноплекс 31 1200х600х20 44 шт 3340 Утепление фундамента
    Дюбель для изоляции 10х90 90 шт 220 Крепление утеплителя фундамента
    Услуги автотранспорта 1 шт 720 -
    Проволока вязальная 1,2мм (100м) 2 шт 240 Фундамент
    Бетон М200 П4 10 м. куб. 28500 Фундамент
    Доставка 2 шт 1800 -

    + прекрытие 20000р
    + утеплитель 27000р
     
  10. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Отличный расширенный ответ, из которого непонятного стало ещё больше, ну да ладно, попробую угадать дальше сам.

    Песка завезли 5 м3, хорошо, периметр вашего фундамента около 50м (11+11+6.5+6.5+6.5+6.5), ведь при такой длине нужны поперечные ленты, под стены несущие, иначе как. Получаем подушку песчаную 0,4х0,25х50. Идет.

    Арматура. Длина фундамента 50м, по 4 прутка итого 200м, или приблизительно 200 кг, по оптовым ценам рублей она по 35р/1м но реально купить рублей по 45р/м получаем 9000р.
    При заливке бетона 10м3 на каждый м3 бетона нужно по 100кг арматуры, ну совсем плохо 80 кг, что бы получить железобетон. Потребность 800кг арматуры у нас 200кг, добавляем ?, зачем и так люди строят, " опытные строители" так вообще всегда так строят и будут строить.

    Опалубка. Фундамент мелко заглубленный, весь на верху, нужна опалубка по всему периметру.
    Периметр у нас 50м умножаем на 2, получаем 100м и высота, пусть почти без перепадов, 80см.
    Получаем объём доски 100х0,8х0,025=2м3, плюс брусок для стоек итого 3м3, их надо купить, привезти, разгрузить, собрать опалубку и так чтобы эта вся конструкция выдержала вес 25 тон житкого камня, с первого раза может не получиться, тут надо нанимать людей или самому очень тщательно и аккуратно, что равносильно или дорого или долго.
    1м3 доски пусть стоит 7-8т.р., всё одно надо с учётом доставки заплатить 25 т. р., да забыл, мы делаем ведь для себя и хотим, чтобы это было ровно, обработка эл. инструментом этих самых досок
    Вы использовали я так понял шпильки для стягивания опалубки, да незабываем про продухи, а то придется нанимать потом и бурить.
     
  11. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Бетон М200, может я чего не знаю, но бетон обычно бывает Б20, Б30, Б35, для фундамента применяют минимум Б30, всякие 15и 20 для тощих стяжек под основания тротуаров и. т. д. у себя заказывал Б35, понятно многое на ощупь не провериш но хотябы пластичность, фракции итд.
    В миксере такой бетон стоит 3300 до 3800 за 1м3 у вас 10м3 получаем 40т.р. вместе с доставкой.
    Хорошо если можно подъехать со всех сторон и заливать из миксера, если нет, то два пути, нанимать бетононасос (плати), или таджиков всё одно плати.
    Итого бетон и заливка выходят 50т.р. Залили, так теперь надо провебрировать, высота то у нас приличная 60-80 см никакими палками-капалками тут не справиться, надо брать в аренду вибратор, сездить за ним на рынок, оставить залог, заплатить за аренду, вернуть.
    Так, сами сняли плодородку, сами выкопали траншею, сами уложили песок, сами сделали опалубку,
    Помогли нам и залили бетон. Смотрим а на круг то уже вышло 90т.р.
     
  12. sMaxim
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, как скажите:hello:Как я и говорил в пределах 90тр, армирование с запасом. Непонятно что вы про бетон имели ввиду, у меня был бетон М200 П4. Да и зачем спорить, регион не учел и цены разные соответственно, но в любом случае завышены в 2 раза:hndshk:
    Песок в большей степени шел не на подушку, а на засыпку полиэтилена. А вся доска, которая шла на опалубку, использовалась в каркасе. У вас я насколько помню бетононасоса не было, у меня тоже. Даже если бетон самомесный, то это уже должна быть ощутимая экономия.
    Вот тут немного есть. Это был 2014год, цена выросла только на бетон
     
  13. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Плюсуем сюда саморезы, гвозди, пленки, вязальную проволку, трубки для незапачкивания шпилек, оренда вибратора, геотекстиль для песка и я думаю уверенно получаем 100 т. р

    Но это ещё не всё, для вставания бетона до товарной прочности 90% от номинальной, должно пройти 28 дней (98% набирает за 72 дня, 99,9 за 25 лет) но мы то опытные строители и разбираем опалубку через 14 дней во время которых первый день поливаем её через 6 часов, первую неделю 2 раза в день, вторую неделю 1 раз в день, именно разбираем, мы рачительные хозяева. Разбираем аккуратно, хотя ломаются саморезы, не можем найти гвозди вбитые нами под углом, для прочности опалубки.
    Нам эти доски пригодятся для чернового пола. Тут я имею в виду черновой пол это тот на котором лежит утеплитель, с верху его закрывает парабарьер и "чистовой пол". Тут можно немного уточнить, в моём случаи черновой пол это бетон, а чистовой я могу положить подложку и ламинат, могу положить керамогранит, могу проложить трубы теплого пола и решить вопрос с отаплением. Для равенства подсчётов денежного вливания нам тоже нужен для данного случая пол. Он чаще всего шпунтованная доска, реже ОSB толщиной до 22мм. Доска, у неё чистовой пол любой, хоть покраска. Тогда наши фундаменты в равных условиях.
     
  14. Дмитр173
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122

    Дмитр173

    Живу здесь

    Дмитр173

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    1.122
    Для понимания @sMaxim решил прочесть вашу стройку.
     
  15. sMaxim
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    sMaxim

    Обстоятельства говорят: пора!

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    12.563
    Адрес:
    Новосибирск
    @Дмитр173, рад что заглянули. Да, верно 100тр.:hello: