1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Прямой договор" со Сбытом, опосредованное присоединение через сеть СНТ. Платежи

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Borisov07, 12.02.17.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А они в большинстве случаев просто не могут за что-то отвечать. Как правило, у них ни имущества (оно граждан), ни денег (они тоже априори принадлежат гражданам даже если сданы на какое-то общее дело). И как требовать чего-то от некоммерческой организации, не имеющей за душой ничего кроме печати?
     
  2. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Нет, я наоборот считаю, что нужно ещё жестче, нужно конкретнее прописать ответственность "абонента", в том числе и в ПП442.
    Или вы вслед за остальными нифига не видите крупную надпись, что я цитирую новые МЭСовские договора с абонентом-СНТ, а вовсе не с физлицами. :nono:
     
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Как и потребителю ЭЭ (абоненту- СНТ) и суду данные незаконные требования в договоре, так как они ничтожны, и суд и потребитель будут руководствоваться НПА)
     
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    так и договора с юрлицами в области электроэнергетики так же регулируются определенными правилами :) Вы не знали этого?
     
  5. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Совпадает ли потребитель с "абонентом"? :)
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    естественно совпадает, потребитель ЭЭ-СНТ оплачивает ЭЭ по счетчику СНТ, т. о. он и есть сторона договора.
    понятия "абонент" в НПА по электроэнергетике нет, оно существует только у вас и возможно в МЭС.

    в электроэнергетике потребитель это:
    так как в случае с колхозами именно СНТ действует в интересах своих членов, то оно (СНТ) и есть потребитель :)
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А я тоже не очень понимаю различия между "абонент" и "потребитель". ИМХО, это одно и то же.
     
  8. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    Закон №35-ФЗ не знает кто такой абонент или субабонент, т. е не дает определение и нигде в законе такое понятие не фигурирует.
     
  9. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    В названии темы ясно указано какой случай здесь рассматривается.
    Все необходимые цитаты я привёл на первой странице.
    Могу ещё раз скопипастить их рядом, читайте, думайте, думайте, думайте.

    Абонент – потребитель электрической энергии (мощности), не осуществляющий коммерческую деятельность: садоводческое, огородническое и дачное некоммерческое объединение граждан; религиозная организация, содержащаяся за счет прихожан; некоммерческое объединение граждан; гаражно-строительный, гаражный кооператив, рассчитывающиеся по общему прибору учета.
    Субабонентлицо, владеющее на законных основаниях энергопринимающими устройствами, не имеющее договора энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС, получающее электрическую энергию (мощность), с согласия МЭС и сетевой организации, от Абонента, приобретенную последним у МЭС.
    Транзитные потребители – юридические и физические лица, владеющие на законных основаниях энергопринимающими устройствами, имеющие договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС и энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента.
    Энергопринимающие устройства / электрические сети / объекты электросетевого хозяйства Абонента – обслуживаемые (эксплуатируемые) Абонентом или находящиеся у Абонента на иных законных основаниях электрические сети, оборудование и объекты инфраструктуры некоммерческого объединения граждан, предназначенные для подачи электрической энергии гражданам, в интересах которых заключен настоящий Договор.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Закон-то понятно. Но если почитать что такое "абонент" в толковых словарях, то чаще всего это и есть "потребитель". Почему сетевые организации не ставят знак равенства? Хотя сами же обозначают, что абонент - это потребитель :)
     
  11. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.395

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.395
    Адрес:
    Нерезиновск
    Или иной владелец ЭСХ, которого тоже потребителем зовут согласно ПП442.
     
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Arr, Я что-то не понял, теперь законотворческий орган у нас в стране МЭС?
     
  13. Borisov07
    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    24

    Borisov07

    Участник

    Borisov07

    Участник

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    24
    Очень благодарен всем за комментарии. Даже не ожидал, что разгорится такая дискуссия с элементами перехода на личности. Параметры взаимодействия Сбыт - СНТ - транзитный потребитель обозначились. Огромное спасибо Arr за ссылку:
    "Внимание: с 1 марта 2017 МЭС меняет формы договоров."
    Всегда лучше предвидеть потенциальные "подводные камни", чем налететь на них.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.260
    Благодарности:
    71.468
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Конкретный вопрос,
    У нашего СНТ в собственности нет ни-че-го! вся собственность принадлежит его членам. В том числе и сети, и транс. Просто не выделны в натуре. Но юридически это так.
    Тогда наступает коллапс в понятиях.
    Кто такой СНТ? Транзитный потребитель? А он ничем не владеет.
    Абонент? а почему вдруг, если СНТ не может быть потребителем (исходя из формулировок, приведенных Вами)?

    Вся эта несуразца - это действительно последствия "странного" юрлица. И обойти их, по моему, никак не получится, пока не осуществится глобальный перевод всех членов СНТ на прямые договора с одновременным разрывом договорных отношений между "незаконным" потребителем-абонентом в лице СНТ и сбытом. А сети? сети на баланс сетевым организациям.
    Согласитесь, что при такой схеме решения проблемы она бы действительно решилась.
     
  15. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    Они не знают что такое знак равенства:)].