"Прямой договор" со Сбытом, опосредованное присоединение через сеть СНТ. Платежи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну ведь сами же знаете, что завышение номиналов вводных АВ - верный способ и пожар устроить, и трансформатор сжечь.

Отнюдь, обязательно: 7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.
Но давайте об этом не в этой теме.

 

Вводной АВ это самодеятельность. Т. е. такое использование прибора это использование его не по предназначению.
Вместо АВ на вводе должен стоять рубильник.
У потребителя/абонента нет обязанности защищать трансформатор.

А без рубильника как ремонтировать/монтировать?

 

У абонента всегда есть обязанность не превышать мощность, указанную в договорах.

Кроме того в этой теме разговор идёт об опосредованном ТП, а это накладывает дополнительные обязательства.
При таком ТП трансформатор не принадлежит СО.
И при таком ТП никакие 15 кВт за 550 руб никто никому обеспечивать не обязан без дополнительных соглашений.

Повторяю: давайте о вводном АВ не в этой теме, найдите в разделе тему про 25А вводной АВ и прочитайте там мои посты.

 

Например БИМ Госан устанавливают без вводных автоматов. Матрица NP-523 тоже
А на защиту ТП там вставки быть должны. И вводные автоматы не защитят ТП от сжигания.
От сжигания см. выше.
Ведь всегда мощность присоединенная выше чем мощность трансформатора на ТП. К спроса и К одновременности.

Руками, с соблюдением правил охраны труда в электроустановках.

 

Сейчас все запутаются, уж сколько раз мы пытались договориться:
ТП = техприсоединение,
КТП = трансформатор (если не вдаваться в тонкости).

Сами же ведь знаете из чего обычно эти вставки сделаны в СНТшных КТП.

Если посмотреть на реальные профили мощности, то видно, что очень неплохо помогают защите.

 

Менять если не то что надо.
А при этом вводной автомат нужен как щуке зонтик.

Хорошо.

 

Ещё раз:
Эта тема про опосредованное ТП.
Самые скандальные вопросы здесь это обслуживание СНТшного КТП и оплата потерь.
При отсутствии вводных АВ согласно расчёту:
1. нарушаются условия договоров,
2. резко снижается безопасность,
3. насилуется КТП,
4. неадекватно растут нагрузочные потери.

Можно конечно рассуждать и так, что чем быстрее "члены" всё сожгут, тем быстрее получат новые ТУ, соберут деньги и грамотно построят всё заново, из расчёта по 15кВт на участок.
Но ИМХО это как-то негуманно.

 

1. Ничего не нарушается. Статья 541 ГК РФ.
2. Согласно ПУЭ вводной автомат не обязателен.
3. На КТП есть вставки.
4. Посчитаете потери согласно п. 136 ПП 442 потом обсудим.
В СНТ @майская где стоит расчётная АСКУЭ на NP-523 Матрица потреи согласно п. 136 ПП 442 составляют 2% от объёма потребления.
То есть, там все приборы учёта э/э расчётные.
Не знаю 2% это много или мало?
Ну и фото расчётного прибора с заключенным ПД, без вводного автомата.

Есть предложение отделить мух от котлет, то есть обслуживание КТП от оплаты потерь.
"Потерь" в СНТ при "коллективном учёте", для оплаты нет, от слова совсем, так как они определяются на основании данных приборов учёта введённых в эксплуатацию.
Когда оные приборы учёта появятся, то тогда будет определяться их размер.
Пример СНТ @майская там потери на основании данных показаний приборов учёта составляют аж 2% от объём потребления. До замены проводов на СИП составляли 5%.
А так как в СНТ учёта э/э нет, то...

 

2 % что-то маловато. Насколько я знаю, у нас только в КТП 250 кВа по АРБП Сети-СНТ указано 2.5%. Плюс сколько-то сами сети.

 

А исходные данные где? И какова их достоверность?

Навскидку это жульничество.
Впрочем без указания вида потерь и на каком участке сети они измерены это вообще бессмыслица.

Ну зачем вы лукавите?
Вводного АВ нет, но мощность (ток) ограничены встроенным в эту матрицу реле.

Денег затрачено много, но никаких гарантий от возникновения старых СНТшных проблем нет.
Кто и как администрирует систему в общем случае непрозрачно.
Какие к-ты прописаны в формулах расчёта потерь непрозрачно.
Сговорится с администратором такой системы нечистоплотный предс и потери "насчитают" в 30%, и отключать неугодных будут без всяких кусачек парой кликов мыши.

Если эту АСКУЭ нагородили на старой дохлой сети, то нифига она ничему не поможет.
А если эту АСКУЭ нагородили после увеличения мощности до 15кВт на участок и реконструкции сети, то появляется вопрос нафига она нужна такая "крутая".
На хорошей сети и на PLC меркуриях с вводными АВ 3х25А всё прекрасно работало бы и дешевле бы было значительно и конфликтов бы не возникало.

Смысл эта шматрица имеет только если СО установила её за свой счёт и сама администрирует, но это не вписывается в условия этой темы - опосредованное ТП.

 

Я так понял расчёт потерь согласно ПП 442 п. 136 это жульничество по данным приборов учёта? Ну-ну.

Ещё раз повторю, потери рассчитываются на основании показаний расчётных приборов учёта без коэффициентов.

Если она расчётная то сразу попадает под действие статей УК.

А на старой дохлой было аж 5%. Вот такие пироги.

Реклама Меркурия детектед. По цене то же самое.

Личное мнение. Не более того.
Ну и ещё раз как рассчитываются потери:
X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках
136. Определение объема ... фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства осуществляется на основании данных, полученных:
с использованием указанных в настоящем разделе приборов учета электрической энергии, в том числе включенных в состав измерительных комплексов, систем учета;
158...
Если для определения объемов потребления электрической энергии... ... подлежит использованию более чем 1 прибор учета, то совокупный объем потребления. электрической ..энергии на роз...ничном рынке... определяется путем ...вычитания... объемов потребления. электрической энергии, определенных в порядке, предусмотренном настоящим документом, исходя из направлений перетоков электрической энергии по каждой точке поставки в границах балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя. и мест ...расположения приборов учета по отношению к соответствующим точкам поставки.

И коэффициентов потерь не нужно. Всё определяется путём вычитания.

Так сколько? Сколько-то? Проходим не задерживаемся.
А хорошему человеку и 12% потерь поставить можно.

 

Даже многократного повторенная хрень останется хренью.
Эта тема про опосредованное ТП, в общем случае это означает, что ГРБП с СО проходит по уровню СН2 (6кВ или 10 кВ) и установить "коллективный" ПУ на ГРБП с СО невозможно.
Поэтому "коллективный" ПУ устанавливают в КТП и действует пункт 144 ПП442:
144. ... В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовой) прибор учета в многоквартирном доме, расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета. При этом расчет величины потерь осуществляется сетевой организацией в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям.

Жульничество, поскольку вы "забыли" про п. 144 ПП442

Я ничем не торгую и ничего не рекламирую.
Любой может легко сравнить стоимость, например, абонентской части в однофазном варианте:
АВ + Меркурий 200.04 PLC примерно 3,5 тыс. руб,
Матрица NP-523 + внешний дисплей примерно 9 тыс руб.

Повторяю в 1001 раз: без указания границ и режима работы эта цифирь бессмысленна.
Впрочем 5% нагрузочных НН потерь - вполне нормальная величина, такая сеть никаких реконструкций не требует. "Дохлые" сети имеют нагрузочные потери более 10%.

 

Выделю в отдельный пост: при опосредованном ТП существуют и "работают" три договора:
1. Сбыт- СНТ,
2. СНТ-гражданин (транзитник, ПДшник)
3. Сбыт - гражданин.
Вот и распишите внятно где какие ПУ установлены и какие потери между какими границами в каком договоре учтены.

 

И невозможное возможно. ПКУ такая штука есть.

Пожалуйста определите что Вы под потерями понимаете. Я по своей темноте и малограмотности под "потерями" как раз понимаю разницу показаний расчётных приборов по НН, иобо она "кисть даёт". Потому как потери по СН, копейки.

Конечно бессмысленна, только вот оплачивать её надо. В цифрах 2% от потребления СНТ за месяц.

Только вот чтобы подсчитать приборы учёта нужны согласно главе Х ПП 442. А их ненути. И...

Где будете устанавливать? Как просят в свободном доступе? Или где. Ещё не забудьте модем технологический, чтобы адрес сетевой присвоить, УСПД, так же необходимость установки УСПД-ретранслятора со счётчиков.
Ну и если ставить как просят товарищи, в отдельном боксе чтобы цепи учёта были видны то ящичек IP-54 качественный типа Щитэлектрокомплект, работу по сборке. и плавно выходим на цену "Матрицы".
В Матрице УСПД забыли, без УСПД дисплей не работает для NP-523, естественно.

 

Между сбытом и СНТ границ БП нет. И договоров меньше, на 1 штуку.
ГБП: СНТ-СО, СНТ-садовод.
Где третью нашли, я по своей темноте и малограмотности найти не смог.
Напоминаю:
4... Иные владельцы объектов электросетевого хозяйства приобретают электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь электрической энергии, возникающих в принадлежащих им на праве собственности или на ином законном основании объектах электросетевого хозяйства, и выступают в этом случае как потребители
...
158. Расчетные и контрольные приборы учета указываются в договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), оказания услуг по передаче электрической энергии...