1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,85оценок: 20

Обсуждение: Скоропарка Классика 2017 - банная печь постоянной парогенерации

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем konstruktor, 07.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    6.710

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Подмосковье
    Я утрировал для ясности, вакуума нет, воздух впитывает в себя влагу, поглощая пар, если пара хватит, впитает до 100% относительной влажности. Но при этом, как ни странно, влажность этого воздуха увеличивается!
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что тут сложного? У вас 2 ведра, в одном вода 20 гр, в другом 90, если вы их смешаете, то получите воду с промежуточной температурой в зависимости сколько какой воды нальете.
    Так и в парилке, у вас воздух 60 вы вдули пар 400. Так? У вас как с ведрами, температура изменится в зависимости от пропорции воздуха в парилке и пара, это понятно?
    Теперь влажность
    при 40/60 в 1 кубе воздуха 31 гр воды
    при 50/60 в 1 кубе воздуха 50 гр воды
    при 55/60 в 1 кубе воздуха 63 гр воды
    при 60/60 в 1 кубе воздуха 78 гр воды
    при 70/60 в 1 кубе воздуха 120 гр воды
    Что бы поднять Т с 40 до 60 не изменяя влажность, нужно вдуть 47 гр пара на 1 куб парилки. Если парилка 10 кубов, то без учета потерь 470гр. Т. е. где то 0,6 куба. Даже не учитывая разницу теплоемкости, просто тупо смешав10 куб при 40 и 0,6 при 400
    (10куб *(273+40)+0,6 куб*(273+400)/10,6=70гр С
    Т. е. мы перегрели парную и получили при 70 гр 78 гр/м куб, т. е. 38%
    Понятно что все цифры оч приблизительны но принцип такой
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что бы сохранить баню ее по любому сушить надо.
    По поводу измерений, большой вопрос чем измеряете, потому как на бытовом уровне мне не известны приборы для данного диапазона. Например если использовать сухой и мокрый термометр там необходим обдув с определенными параметрами, чем обдувать вопрос? Штатный поплавится видимо?
    По режиму, просто дерево должно гигроскопически набрать влагу и все
    Быстрее всего повлиял забортный воздух, который и сушил. У вас же есть, наверное предписанная вентиляция?
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т=10* с отн. влажнстью 50% = 5 гр/м куб
    Т=60, 5гр/м куб, отн. влажнсть = 4%, т. е. 30% и не пахло, это раз.
    Во-вторых, почему вы смешиваете 1 литр воздуха с 50 л пара, а не с 10 кубами влажного воздуха? Вы же не в СП создаете режим, а в парилке?
     
  5. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244
    Адрес:
    Дзержинск
    А что мне экспериментировать? у меня режим 60/50, 60/60, 60/70 -стандартные. Год назад проанализировал ситуацию, поэтому больше баню не сушу до состояния звенящего дерева. Теоретики пусть рассуждают и экспериментируют ...
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видео супер, особенно понравились режимы.
    Вот, собственно то о чем я и говорил.
    1 СП печь супер, народ доволен, верной дорогой идет к РБ
    2 Господа из Термофора, решайте как народ будет мерить режимы
    konstruktor, ау
    3 Режим 75/50 это 122 гр/м куб, что соответствует 58,5/100 %, т. е. смерть
    По оценке Хошева и Петрова, термический ожег наступает при 55гр и 100% влажности, а у вас превышение этого порога, но вы паритесь и вам кайф.
    Причина банальна, прибор не соответствует. И это не мое мнение на В. Ляхов этот вопрос поднимал, насколько я знаю так и не решили. Но причина не только в приборе, но и его местоположении, он должен быть удален от древесины, которая имеет собственный микроклимат над поверхностью. Читайте Хошева, это не мое мнение, а его
     
  7. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244
    Адрес:
    Дзержинск
    На самом деле в таком режиме париться трудно. И если вы заметили, что я как раз экспериментировал с температурой и влажностью. Вы же ушли от первых своих высказываний, что добиться от Скоропарки режима 60/60 невозможно или очень проблематично. А я даже не поддавал в каменку! если поддал, то вылетел бы оттуда.
    Могу еще кучу видеороликов выложить, где указаны данные режимы. Если будет интересно, могу произвести замеры в парной с помощью электронного термо-гигрометра. И у стены, и в середине, и на улице. Где угодно.

    А знаете, почему только Скоропарщики "перемывают" кости себе и "копаются" в своих печах и парных? Потому что мы не может поверить своему счастью, что у нас настоящий микроклимат русской парной в наших банях. Ну не верится нам, что без кирпичной печи получаем такие классные режимы. Подвох ищем! Но никак найти не можем.
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Либо вы меня невнимательно читали, либо я плохо изложил. Сори
     
  9. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    11.244
    Адрес:
    Дзержинск
    @Planerik, на самом деле простому обывателю не интересны граммы и килоДжоули и прочие цифры. Их даже печи не интересуют. Они парится хотят по-человечески.
    Вот я начал заниматься всякими экспериментами, педальками и прочими танцами с "бубнами", когда печь поставил. Потому что непонятны режимы в парной были. Сейчас разобрал, выявил те режимы, которые мне нравятся. И стал все упрощать до банальности: хочешь париться - бросай дрова в топку. А если еще и воды в бак печи нальют, то вообще праздник! Как в анекдоте: Как прыгать научитесь с трамплина, тогда и воды в бассейн нальем. Это отступление.
    Все хорошо у нас на самом деле. И режимы, и веники, и бани. Поэтому, если в сомнении, какую печь брать, когда выберете, сообщите. Интересен опыт и критерии выбора.
     
  10. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.771
    Благодарности:
    10.396

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.771
    Благодарности:
    10.396
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    а зачем и кому это надо?
    Главный (для каждого) банный режим - это когда Хорошо! И шкурные ощущения если, что подскажут, где убавить и как прибавить (чуть чуть практики).
    Да, нормальных (с едиными показаниями и по человеческой цене) приборов нет. Но и это не страшно. СП может то, что не умеют другие печи (Без доп. телодвижений) и на постоянной основе. В этом ее плюс. За этот плюс (и не только) она и встала у меня в бане.
    @Planerik, вы пытаетесь идеальными формулами измерить банные режимы в НАШИХ очень разных строениях. СП создает атмосферу (именно) немного разную в разных банях, но она (атмосфера) очень приятная и совсем другая (не куры гриль).
    РБ - для меня миф, а для таких как вы - философия. И эта философия (как я заметил на форуме) у каждого своя. Да и пусть будет своя, но только меня не надо посвещать в ваши измерительные теории. Ведите переписку напрямую с конструкторским бюро завода.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так я ж и не обращаюсь к простому обывателю. К нему обращаются с экрана первого канала. А на форуме простых уж больно мало, вам не кажется?
    Так я вроде и не отрицал это нигде?
     
    Последнее редактирование: 30.03.17
  12. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вот сколько уже пытаюсь донести это. Так нет, всё в одном стакане меряют.
     
  13. сlown70
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383

    сlown70

    Живу здесь

    сlown70

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383
    Адрес:
    Мурманск
    А это кому то надо? И кто вообще может что то говорить о каких то там режимах? Особенно про личные бани в которых и так всё хорошо.
    О чём Вы говорите, какие протоколы? Здесь люди никого не призывают ничего покупать, просто делятся своими впечатлениями...А впечатление пока только одно-ХОРОШО...и этого в принципе достаточно...Опять же учитываем, что -ХОРОШО...для каждого разное
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да
    Тот кто понимает
    Здесь не тема о личных впечатлениях от личных бань
    Интересно, вы хотите поделится впечатлениями от чего? Вы парились с СП 2017?
    Хорошо от чего? и чего достаточно?
    Вот и договорились
     
  15. сlown70
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383

    сlown70

    Живу здесь

    сlown70

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383
    Адрес:
    Мурманск
    Кому?
    А что делать тем у кого уже есть? То есть Вы понимаете, а у нас есть и используется)
    На основании этого тоже какие то выводы делаются
    Когда вы говорите про "парились" то в чём подвох? А если я скажу, что парился со Скоропакой 2012 и с одним из лучших парильщиков Мира-от этого что то изменится? Принцип в принципе такой же.
    Я разговор к тому веду, что по большому счёту никому эти замеры и все эти банные понты в личной бане не нужны. Есть один критерий подходит ли та или иная печь под тебя и под твоё личное видение банного процесса, а остальное всё не так уж и важно.
    Это чисто субъективные понятия и обобщены быть не могут, так же, как и выражены цифрами.
     
Статус темы:
Закрыта.