1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,30оценок: 10

Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Странно, а я увидел, что были произведены практические испытания, результат удовлетворил, поэтому и рекомендованы к использованию.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    :super::super::super::aga:
     
  3. Seregey57
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    2.229

    Seregey57

    Живу здесь

    Seregey57

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Жаль. В системе теплых полов где-то есть негерметичность. Такая как на фото наверное. Падает давление в системе. А следов нет. Падает правда не просто медленно, а очень медленно. За месяц меньше чем 0.05 бар. Но есть. Пока жду. Может воздух потихоньку выходит?
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Да кто бы сомневался! :aga:
    Это я пишу, что бы другие не вляпались.

    И вы не поняли, то что пластик через себя пропускает газы это научно доказано, причем не так:
    А с предоставлением итоговых результатов в понятном виде и с возможностью проверить это другими.
    Вы же, используя более дешевую трубу и более выгодный для вас техпроцесс, голословно утверждаете, что она работает не хуже, чем металлическая.
    И присутствие кислорода не оказывает негативного влияния на масло, компрессор и т. п.

    В принципе, это ваше дело как вести бизнес, но верить бездоказательным заявлениям производителей на постсоветском пространстве я бы не стал.
    А запудрить мозги клиентам в такой теме, как тепловой насос много ума не надо.
     
  5. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    А можно вопрос, как пройдет кислород/иной газ через пластик в котором давление не меньше 4 бар ? Что давление выше в земле ?
    Или вы про речь когда систему вакуумируют?
    Или вы что то другое имели в виду?
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Гуглим про парциальное давление газа.

    Давление в трубе 4 атм у фреона, а у кислорода сначала 0.
    И снаружи трубы у кислорода, азота и т. п. далеко не ноль.
    А так как стенка трубы без "кислородо-защитного" слоя дырявая, парциальное давление кислорода постепенно начинает выравниваться по обе стороны стенки трубы.
    То есть в трубу лезут газы из атмосферы.
     
    Последнее редактирование: 28.10.20
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А с учётом того, что труба находится не в атмосфере, а в земле, то вся проблема может быть высосана из пальца. Собственно говоря, как и сам этот защитный слой на трубах, очередной, честный, способ отъёма денег у населения.
     
  8. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    То есть, речь идет о моменте Ваккуумирования? Можно ваш ответ получить?
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Может быть высосана, а может и нет.
    Вот что говорили ученые мужы еще в 30 годах прошлого века.

    Screenshot_20201028-224100.png

    В грунтовых водах газы присутствуют.

    Да нет же. Не важно, что в трубе, вакуум или фреон.
    И процесс диффузии не мгновенный, а растянут во времени и зависит от разных факторов.
    Вообще по нашим и не только законам запрещено использовать трубу для отопления без кислородного слоя.
    Сам по себе этот слой не 100% защищает, если нужно 100% - то должен быть металл в оболочке трубы.
     
    Последнее редактирование: 28.10.20
  10. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    @vad711
    Ради интереса сами прикиньте сколько газа может проникнуть внутрь, да еще растянутого во времени, и какие последствия могут быть?
    Да никаких не будет, мы столько не проживем, скорее будет еще что то, но не диффузия :)
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    По идее, это должен не только прикинуть, но и посчитать, сделав анализы, - производитель, но он, как обычно, в глухой обороне.
    А мне достаточно и нынешних знаний для того, что бы не применять трубы без защитной оболочки в отоплении, и уж тем более в тепловом насосе.
    В геоконтуре спирт, по этому можно использовать ПЭ, да и других вариантов нет.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Просто интересно, нуу попадет кислород в систему отопления, и? Просто странно, труба и без этого защитного слоя выпускается, и применяется повсеместно. да и кислород, изначально в воде присутствует, как один из элементов.
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Значит вам придется дождаться замера газоанализатора и на утечку лет через 10 - Ок:victory::hndshk:
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Так долго можно и не ждать, этот процесс имеет известный временной тренд и есть формулы расчета проницаемости.

    Я озвучил проблему, а что делать дальше уже дело тех, кто будет использовать это.
    Благо сейчас это не так сложно - есть интернет и при желании можно найти не только популярную информацию, но и исследования, научные статьи (ski-hub).

    Вот, хотя бы эту статью производителя труб почитайте, в ней простым языком изложено:
    Кислородопроницаемость трубы из сшитого полиэтилена с толщиной стенки 2 мм, диаметром 16 мм при температуре воздуха 20 ºС составляет 670 г/м³·сут. Очевидно, что обычная труба из сшитого полиэтилена не удовлетворяет требованиям данного СНиПа. Требования СНиП появились не случайно, дело в том, что в системах отопления и теплоснабжения используется специально подготовленный теплоноситель. Воду в котельных либо в тепловых пунктах деаэрируют при помощи специальных установок. Всё это делается для того, чтобы предотвратить коррозию стальных и алюминиевых элементов системы, которые, так или иначе, присутствуют в любой системе.

    Но это можно и не делать, а просто менять эти "элементы" раз в несколько лет.
    Не забыв вспонить на какую окупаемость вы заложились и "порадоваться" этому.
     
  15. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.373
    Благодарности:
    21.011
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну если учесть, что в специально сконструированных под ТН системах отопления теплонасосники везде стремятся пластик запихать, то кроме насоса особому риску ничего не подвергается. Ну и змеевика БКН, если он стальной. Ну и ещё фитингов по мелочи...
     
Статус темы:
Закрыта.