1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,30оценок: 10

Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    :super:... пусть из ума выкладки положит на бумаге, а мы посмотрим)... а "практики" нарисуют эви цикл и посчитают... а в программе добавят переохладители, второе дросселирование... на отвали да, КПД 10 получается да:aga:... только вот грунт не даст мощности... и машина не пройдет промораживание... но это ш не важно)... а вообще для начала было б неплохо рассчитать "регенеративный балончик теплообменник " .. есть у кого-то расчеты?
     
    Последнее редактирование: 22.08.17
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Понятие КПД не применимо к незамкнутым системам. Не вижу смысла в продолжении дискуссии, увы.
     
  3. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Зачем предаетесь? Все взрослые, все знают о чем речь, и если распространить систему за пределы дома то будет не больше 100%... но КПД и COP целом считаются аналогично. В конце концов важно что внутри дома. :hello:...
     
  4. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Как понять сжать вакуум? это шутка или мудрая идея?
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Гляньте давление кипения воздушника при -25 за бортом
     

    Вложения:

    • zavisimost-davleniya-ot-temperatury-freona-2.jpg
  6. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    вы какой газ смотрите? 410 -40 =0,75... вакуумное давление в холодильной машине неприемлемо (возможен подсос воздуха и сложности обслуживания)... нужно искать другой газ или ставить каскадные холодильные машины
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Теперь прикиньте скока там тепла можно получить, а лучше во сколько раз нужно увеличить кубатуру горшка что бы компенсировать теплопотери.
     
  8. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    :faq: ндя).. нет уж я пас. :hello:
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Так это развязка этого вопроса
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Воспользовался данной программой.
    При -5С / 60С - СОР = 1,42
    При -20С / 45С - СОР = 1,49
    При -20С /35С - СОР = 2,18
    При -5С / 50С - СОР = 2,22
    При -5С / 35С - СОР = 3,86 (что совпадает с ранее приведенными данными в РЭ, а значит калькулятор считает верно)
    Фреон 410.
    Калькулятор подставил скролл-компрессор. Какие значения СОР будут в системе с ЭВИ?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ненужно впадать в крайности. Добавляем к укороченному гликолевому контуру (ведь мы сэкономили?), в следующем году СК в виде южной стены или забора - и где будет горизонтальный ДХ?
    И теплопроводность замороженного грунта, в девичестве 100% насыщенного водой...С большОй вероятностью будет выше чистого льда. Ибо теплопроводность камня начинается от 3.5 и выше. Нет воды - имеем воздух между "камнями", вот и всё.

    Обычно кулпак +- на объемную производительность* на заполнение и проценты (КПД) привода.
    Вам, в защиту воздушника, нужно сказать лишь одну фразу: микроканальный радиатор (ТО), помноженный на инверторный привод вентилятора - делает спор об теплоемкости воздуха бессмысленным.
    ДХ хорош, но дорог.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Согласен по теплоемкости воздуха. просто хотел докопаться до истины. Вдруг чего-то не понимаю. Век живи - век учись.
    Золотые слова!

    Осталось с EVI разобраться. Имеет ли смысл ставить EVI компрессора, и действительно ли такая серьезная прибавка к СОР?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не могу знать, чего там по научному, но смысл впрыска - снизить температуру (значит давление) перегретого газа в башке компрессора.
    Естественно, чем больше дельта давлений на входе и выходе компрессора - тем больше смысл впрыснуть жидкости.
    Ровно тоже - двухстадийное сжатие. Лыжа сделала такой роторный компрессор. Вроде как и спираль+ротор в одном флаконе.
    Только какой смысл тратиться на усложнение - когда гораздо проще прикупить панельных радиаторов.
    В общем - впрыск для большой дельты, и это плохая система отопления.
     
  14. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Уффф..отошел не надолго) так много интересного. по порядку. 1) теплопроводность не имеет решающего значения в сравнении с замораживанием воды заморозка куба воды в 10раз! больше тепла (чем остуживание грунта на 8 градусов)... дальше лед нужно проморозить преодолеть термическое сопротивление при заданном потоке холода... не интересовались какой температурный напор нужен? А если с попами воздуха то ЕЩЕ НИЖЕ! может получиться так что НЕ СМОЖЕТ машинка при падующей одновременно мощности его создать. Прочитайте п-та со второго абзаца повнимательнее давайте обсудим предметно по формулам.
    2) ДХ дешевле бурения! (особенно если сравнивать по честному) и это логично
     
    Последнее редактирование модератором: 23.08.17
  15. Optimizator
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13

    Optimizator

    Участник

    Optimizator

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Перегрев бы еще 1 градус да переохлаждение где-нибудь хотяб 40 задать, чтобы поближе к железу (раз Вы 60 конденсацию задаете). Перегрев только 5 к сожалению позволяют задать. С ЭВИ надо поискать, но речь идет о 25% сверху... пары сжатия более насыщенные и сжатие ближе к линии насыщения отсюда и бонус.
     
Статус темы:
Закрыта.