Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Потерял логичность... 1) никто в спираль жидкость не льёт!.. туда приходит насыщенный холодный пар. отсутствие в нем жидкости и его перегрев контролирует ТРВ.
2) усложнение не велико у учетом того что горячий жидкий фреон после системы отопления так и так грамотно студить перед сбросом в землю.
3) по поводу плохой системы отопления согласен, в хорошей системе отопления 60 градусов быть не должно! но ведь и на 30 EVI будет +25% за счет приближения не насыщенных паров к линии насыщения.

 

Микроканальный радиатор это хорошо, но чтобы с него снять предлагаемый микро каналами холод нужно очень плотненько ламели поставить иначе нет смыла в микроканалах!... а при таком раскладе все это очень быстро схватится льдом. Причем тут теплоемкость воздуха? какую брать? воздух выходит с одной относительной влажностью а выходит с другой... на сконденсировавшейся влаге и живем!... охлаждение сухого воздуха=копейки!... Остужение 1 кг (около 1 куба) воздуха на 1 градус =1кДж. 1 ГРАММ сконденсировавшейся воды=2300кДж+замороженной340кДж!... ВОПРОС: ПРИЧЕМ ТУТ ТЕПЛОЕМКОСТЬ? её энергия капля в море... ей можно ваще принебречь! р/sбольше этот вопрос не комментирую

ДХ контур был и всегда будет дешевле бурения
=это логично если считать удельно на тепловой поток. откуда такая инфа? даже при том что он на порядок надежней из меди... просто так грамотней снимать тепло с грунта... и единственное оправдание= нежелание перекопать участок.

 

.. а что мне за это будет?)... представление расчета цикла будет содержать много информации, основанной на авторитетных формулах)... и никто её бесплатно сливать не будет. Но без этого никак если треба доказать теорией... единственное что я могу=поставить теплосчетчик и электросчетчик клиенту... но какой потенциал тепла был трудно будет отследить... Получается ловушка) но это не значит, что в мутной воде можно выпаривать фигню на ТРВ и приравнивать её к грамотным машинкам.

 

Хоть пар, хоть жидкость - сути не меняет. Реализуется принцип двухступенчатого сжатия. И актуален впрыск - только для скрола, где сжатие происходит в замкнутом кочующем меж спиралей объеме.
Есть двухроторный компрессор, где сжатие идет последовательно - сначала первый ротор, затем второй.
Есть компрессор, где скрещена спираль и ротор.
Те же Фаберже, только в профиль.

Причем здесь ещё горячий сконденсировавшийся фреон - не понял.
Смысл активно использовать РТО есть только на пропане - с 410 смысла только подсушить.

На самом деле, мне абсолютно не интересны ТН с конденсацией выше 54.4 И это очень много. И тут вылезает другая проблема - для 410 газа, степень сжатия выше 3.0, будет востребована лишь 5% времени отопительного сезона...95% времени - имеем чистые потери для скрола. И неважно, для какого.
Впрыск актуален лишь для нагрева воды чуть выше 51С. Что в классических ТН "шкафах" выражается в обернутый трубой бак литров на 200, с гигантским тепловым напором...И конденсацией соответственно выше 60С.
В этом плане - дроид просто шаг вперед. Без всяких НО.

Лесом идет впрыск и скрол - лишние запчасти для отопления.
Один-три ДСротора - покрывают любой частный дом как бык овцу. Без всяких впрысков и т. д.
Есть необходимость готовить тонны горячей воды в сутки - есть смысл заморочиться впрысковым скролом. Но, меня больше волнует куда слить тонны воды, ибо вывезти 5 кубов стоит 1.5 тыр. Нагреть дешевле.

 

Термосифон барой на метаполе ещё дешевле, и легко можно сделать эффективней.
Сейчас сотка земли стоит 100тыр. И это - если покупать в поле.
К соседу с горизонтом не зайдешь. И это и есть ограничивающий фактор, включающий счетчик бурения. Дх, гликоль, термосифон - не суть.

 

... Правда в том, в том что Вы ошиблись, когда микроканальные теплообменники пытались впарить в качестве высокоэффективных испарителей... также как и BROSК, оправдывающий уменьшение контура использованием нержавейки. С этим нужно просто смириться и жить дальше.
Горячий, но уже жидкий фреон имеет температуру системы отопления,- отправлять его в таком виде на дросселирование нельзя- это неэффективно... это же просто. Положите на переохлаждение 20 градусов и любой ТН добавит процентов 20% к COP.
С впрыском Вам нужно еще раз посмотреть цикл и повнимательнее разобрать его.
В отличии от воздушников ДРОИД может комбинировать источники... Но что бы воздушный сравнялся в производительности с нормальным ДХ его температура должна быть где-то на 15...20 градусов выше, а с учетом энергии на обдув и оттайки пожалуй и больше... ДХ всю зиму зависнет от +5...-5 край пытаясь справиться с задачей заморозки воды... Получится, что, чтоб сравняться по мощи и производительности с ДХ воздух должен быть около 20C за бортом либо ставить огромные испарительные модули (это другие деньги сопоставимые с закапыванием ДХ)... Много ли тепла нужно когда на улице выше 20?

 

Это что?
Меня абсолютно не интересуют воздушники. Нужно было закончить бестолковый спор об содержании воды и т. д. Испаритель, в мороз, будет переразмерянным - ибо испарять особо нечего - температура кипения ниже плинтуса. Это проблема сугубо производителя воздушного ТН.
Мое мнение по воздуху - хорошо для экономии уже законченного строения. Как альтернатива ТЭНам, буржуйке и т. д.

Что касается нержавейки - также дорого, как и медь.

Схема воздух+ грунт, интересна с сухим гликолевым контуром, для использования последнего в качестве низкотемпературного ТА. Тут и придумывать ничего не надо: на вход в контур, ставим автомобильный радиатор и штатный вертухай. Поднялась температура воздуха выше контура - включили вертухай. Итог - укороченный контур. Для сухого контура - это отличный способ сэкономить.

За ДХ - сколько петель и какого диаметра использует ваш ТН? Могу и на вскидку озвучить: заложенные газовые потери * на локальную просадку температуры грунта вокруг трубы. И тут всё зависит от жабы, а не от типа испарителя.

Всё уже сто раз обсуждалось - ДХ оправдан лишь при наличии воды. Но, при наличии воды, ещё более оправдана переливная схема. Весело вам?

 

1) в мороз переразмеренным?... наоборот ему не хватит теплового потока... ну в общем мы наверное др. др поняли
2) речь не про дороговизну речь про "тепловые возможности среды"
...
4) сухого грунта не существует особенно в МО... конденсация пара на стенках несет ОГРОМНОЕ количество тепла увлажняет вокруг и делает лед... все это процессы с большим выходом энергии ранее уже показывал это.
5) про вертухай типа так просто)... просто не получится чтобы не заморозить им грунт нужно делать переключения, и чтобы не залег жидким фреон делать системки...
6) Переливная схема? опять же призываю Вас изучить СВОЙСТВА СРЕДЫ чтобы сделать такие выводы... посмотреть цыфры почитать статью (ну сами знаете где ) мы ограничены переходом воды в лед после чего рвутся ПТО. на понижении градусов много не наваришься... объемы приходится прокачивать огромные.
7) Всегда веселый... хотелось предметно поговорить... тема интересная... но видимо в другой раз

 

на данный момент хотелось не раскрутить сайт, а призвать "умых людей" предметно разобраться в вопросе. нет времени на сюсюки и всем известные вещи поэтому топорненько ... и так воды много мы же технари ветаки

 

Хорошо) мы разберемся... Прабл в том, чтоб люди понимали, что покупают... и купив "не грамотную" машинку не "дискредитировали потом" тепловые насосы как идею в целом. Есть истина, которая объединяет всех теплонасосников "тепловые свойства среды", то что в принципе предлагает нам природа. Если покупатели и все сообщество в ней разберемся то обмана будет меньше... и уважение и доверие к тепловым насосам.

 

Этот вопрос решается элементарно - датчиком давления на низкой стороне - тупой запрет на всякую работу компрессора.
Эффективней переливной схемы - ничего в природе нет.
Мой ТН спокойно кипит +2. Просто такая уставка. Кроме прочего - частотник насоса тоже с алармом - отключает компрессор, если что не так.
Китайский контроллер настроен на +1С - отключит компрессор - уйдет в "разморозку" до +8. Т. е. защит хватает, чтобы не перемерзнуть.

 

Первый свой насос я собрал в 2010 году на перелив из кондера отлично работал. Если разрешено сливать воду в водоносный слой обратно ваще супер. 1 куб воды остуженный на 1 градус=4200кДж 1 губ замороженной воды 330 000кДж... стоит ли оно того? или пусть будет кипение 0...-1?...