1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,30оценок: 10

Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сравнение год от года не подойдет - года все разные.
    В принципе, если взять статистику за сезон по температуре на погодных сайтах, то нормировать можно достаточно точно. Среднемесячную температуру привести к метру кв. площади дома через потребление счётчика.
    Заодно и тепловая инерция дома учтется.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Это справедливо для ТЭНа, а не для ТНа, т. к. чем холоднее на улице, тем меньше СОР. Тут в сутках не разобраться, днем -5, ночью -15
     
  3. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так ведь COP - не цель, как циферка, а средство достичь экономии по деньгам. Это и есть итоговая цифра: сколько квтч / сезон тратит ТН. При определенных холодах на улице.
    А если счётчик с профилем, то можно и посуточно точнее посчитать для разных перепадов температуры.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Во первых, КОП=7 по компрессору, можно показать и сейчас. Достаточно скинуть температуру в доме с 24+, до разумных 22С.
    Во вторых, только пару дней назад, у меня появился миелафон...до него, железный Самсунг, всё не ломался и не ломался...С 2007 года жил, уже второй аккумулятор пережил...Т.е. деньги - счет любят.
    За цену счетчика тепла, прикупил себе РТО.

    Страждущим, могу предложить прикупить мне счетчик, ду20, лучше 25, поставлю и вместе поглядим.

    Скорее всего, после добавления РТО и теплых стен с термосифоном, вполне хватит конденсации 27-28С, в самый лютый мороз.
    Кипеть же, будет -0.4К-0,6К от отходящей воды в номинале.
    Т. е. вполне реально увидеть кипение +3+4С в среднем по зиме.

    В таких условиях, самому интересно измерить КОП.
     
    Последнее редактирование: 23.02.18
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вот, кстати, как вариант, ведь можно не делать прямой конденсации в стенах, но тупо экстенсивно увеличить теплоотдающие поверхности с соответствующим понижением температуры теплоносителя (и, соответственно, конденсации)... А то чё-то я правда иногда на интенсивных методах заморачиваюсь.
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    И, уж помогите расставить точки над i - можно ли на DX контур вешать доп. теплообменники, если нужно прогрев вентиляции делать или там с СК излишки сливать?
     
  7. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Как это нет...:faq:?
    Я на Вас вообще тогда перестану обращать внимание ...
    А с какой радости на пустые выпадки, производителя вообще крайне мутного и непонятного для меня оборудования ...?

    Если Вы сами сейчас признаете что такие параметры как кипение фреона ... вообще не имеют для Вас никакого значения.
    У Вас кипение фреона или датчики давления при подсчете КОП в работе Ваших воздушных ТН разве вообще ни о чем Вам не говорят? :faq:

    Вообще то следуя Вашей логике, гео-контур в конце зимы практически в хлам должен быть высажен повышенной эффективностью инвертора. :)]

    В итоге... факт: в старстопном режиме работает и кипит в полном и нормальном для старстопника диапазоне, а вот в инверторном режиме почти по европейской и намного более высокой и теплой точке...
    Поэтому то старстопник и инвертор нельзя просто в лоб по точкам взять и сравнивать...:no:

    Какая динамика? Конец почти зимы геоконтура, при условии отсутствующего лета перед этим почти...
    Какие несколько отопительных сезонов? Инвертор при любом раскладе и любом геоконтуре вытащит из него лишнюю еденицу...(в среднем конечно ...)
    Потому что тащит почти по потребностям и на минимуме, так как земля и способна кстати столько потихоньку давать...
    Там +1 к СОР с запасом по показанному..., даже спорить никто не решится ...и при этом принимая все остальное равное, хотя там еще кое что добавится...
    Да, ничего вменяемого против цифр ... действительно нельзя возразить, остаются действительно только эмоции ...:hello:!
     
    Последнее редактирование: 25.02.18
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    С лозунгами не поспоришь...
    Еще не много сообщений и можно будет ссылаться на "+1", как на факт.
    И не вспомнят, что доказательств так и не было.

    Каких еще цифр, я пропустил что-то?
     
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @vad711, посмотрите данные не очень мощных гликолевых геоконтуров старстопников в этом сезоне, когда в этом году лета и тепла вообще им не было...

    Если разница в кипении инверторного ТН и старстопного почти в 7-8К, не говорит Вам о намного большей эффективности инверторного ТН, по датчику давления кстати (на одном и том же геоконтуре...:aga:)
    то это значит что и тепло счетчик тут ничем не поможет...:no:

    На круг вместе с конденсатором Gaunt правильно написал, разница может доходить до 10К.

    В совокупности, много большая эффективность по году, сам двигатель компрессора с более высоким кпд, спокойный пуск на слабой сети, безразличие к перекосу фаз, да даже резервный генератор нужный лишь по номиналу потребляемой мощности инвертора... а не в три раза мощнее...

    Вообщем все это ...не оставляет старстопнику вообще никаких шансов...против инвертора ... :)
    впрочем я же говорил ...ничего не имею против них .. пусть и дальше еще работают...

    P. S. Не признавать очевидное факты по всей видимости людям так иногда проще и легче...
    но зачем же нужно вводить в заблуждение ... и толкать на свою ошибку,
    еще не определившихся...? :hello:
     
    Последнее редактирование: 28.02.18
  10. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    На данный момент, стартстопники, которые я вижу, "кипят" в диапазоне -6..-8 градусов, хотя есть и такие 2018-02-28_08-50-56.png
    Это в большей степени зависит от контуров, СО и т. д., чем от типа компрессора.
    Чтобы не быть голословным, Вам остается показать долговременную работу инверторных ТН с кипением 0..+2 или, как написал Gaunt, +2..+4 :aga:
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Да не было еще ни каких фактов то.
    Повторюсь, но еще не было ФАКТА сопоставления реального производства/потребления тепла ТН, измеренного поверенным теплосчетчиком и теоретических представленных характеристик ТН.

    А чтобы измерить реальную разность COP инвертора и старт-стопа, что нужно собрать я даже не знаю...
    Может можно поставить емкость вместо геоконтура в помещение с постоянно поддерживаемой одной температурой, чтобы был всегда одинаковой внешний приход тепла в эту емкость, через ее стенки.
    Только кому это надо? Если бы была реально ощутимая разница - сделали бы, ради рекламы, однако, чего-то нет...
     
    Последнее редактирование: 28.02.18
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    У воздушников кипение определяют "на пальцах", нет там никаких датчиков давления.
    Вы кстати не надумали ошарашить народ честными цифрами по кипению воздушек?
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Делов то - пристегнуть манифолд да посмотреть низкое давление:aga:оно всегда в среднем = уличная температура минус 15 = кипение, к бабке не ходи:aga::)]
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Если там все так действительно плохо, зачем дроиду воздушный блок? Кипеть же в минусе будете? ;)
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А межсезонье? А летом ГВС? Зачем почём зря геоконтур то гонять?
     
Статус темы:
Закрыта.