1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,30оценок: 10

Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Можете подтвердить догадки?
    При >+10 кипим на 10К ниже
    В районе -10/+10 кипим на 15К ниже
    При <-10 кипим на 5К ниже
    И это с "ювелирным" алгоритмом оттайки.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Кароший испаритель:aga:;)т.е. не из экономных кондеевских, либо работа на холостых, как недавно показывали здесь же. Спорить и доказывать не собираюсь т. к. с воздушником проще показывать фокусы поэтому сезонный КОП для них и придумали. Дроидовский уличник имеет аналогичный тепловой напор при нагреве 4,5К ,а при поддержании т. е. на холостых =1,8К но мы не выпячиваем если че:aga::)]
     
  3. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Ну, так то, чего тут выпячивать, это просто маленькая иллюстрация к тому, что не ГЕО единым.., а все прочее от контроллера зависит слабо. Не знаю, по каким параметрам можно предположить, что это работа на холостых, вроде ни дельта по горячему контуру, ни потребляемая электроэнергия на это не указывает. А испаритель, да не игрушечный, хоть вот по этим фоткам можно прикинуть масштаб (других нет, к сожалению).
     

    Вложения:

    • image-0-02-04-0be94d6931c48e664d4302cd0cb306c9502845422cb53f94e8d1f6216d07326a-V.jpg
    • image-0-02-04-f9f9a1b4ff340ab7ea5e4f4d0d75a77fb01414bb1d1bab27b50319199d22a279-V.jpg
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Испаритель зачотный:super:почти такой пользуем, только П-образный т. е. гнутый;) и стоя
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    IMG_20180308_133004.jpg Собственно говоря, эксперимент можно считать завершенным. Зима закончилась, сильных морозов уже не будет. Поэтому переключил на режим поддержания заданной температуры воздуха. Кипение в ДХ контуре видно на мнемосхеме. Вывод этого сезона, нужно учить матчасть. По большому счету, такая низкая температура из контура, это результат моих непрофессиональных потуг настроить установку самостоятельно. Игры с количеством фреона, шагом ЭРВ и режимами работы и привели к такой низкой температуре и высокому потреблению эл-ва. Закончилось все закономерно, вызвал позавчера Игоря, @cardiosoma, просидели с ним пол дня, убрали из заправки 1.5 кг. фреона, выставили правильные шаги ЭРВ в таблице и насос зашуршал. Сегодня приехал с суток, так у него даже звук изменился, на порядок стал тише работать) Игорь, еще раз респект:hello:
    IMG-2f8134b6df332ffed8948b32631532b1-V.jpg это, если кому интересно.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Было много споров насчёт эффективности ДХ контура. Напомню, контур у меня суперкороткий, всего 400 метров 3/8 меди, уложенных в 4 яруса в траншее длинной всего лишь 38-40 метров. Изначально длина планировалась около 48 метров, но, так как при копке траншеи и укладке туда трубы, произошло обрушение и получилось так, что с одной стороны метров пять меди оказались завёрнутый в обратную сторону. Гликолиевая многоэтажка такой длины смогла бы вытащить отопление дома 200 м2 и поддержание температуры в пределах 22-22 градусов? Мне кажется, что вряд ли.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Мне кажется, нужно посчитать теплопотери)
     
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Зачем Сдару трехступенчатый теплообменник и попытка на нем что то выжать, и совсем ненужное увеличение сопротивления системы... если его встроенный тепловой насос может выбрасывать на улицу воздух из установки даже холоднее входящего?
    И в нехолодную среднюю погоду до 0С даже полностью дотопить дом до комфортных 22-24С.
    А в морозы просто подавать в дом сразу уже догретый воздух и комфортный, без использования какого либо его доп. догрева?
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Теплопотери где? В доме? Посчитаем вместе? Что для этого нужно? Стены газобетон, D400, толщиной 375 мм, цоколь утепление 100 мм ЭППС, отмостка на 1.2 метра 50 мм ЭППС, под стяжкой ТП первого этажа 150 мм ЭППС, на чердачном перекрытии 300 мм каменной ваты. 10 окон, 5 2.1Х1.5, ещё 5 размером 1.5Х1.5 метра. Окна деревянные, с раздельными рамами и одинарными стеклами в рамках, без стеклопакетов. Отопление только стяжкой первого этажа, на втором труба ТП раскатана, но бетон не залит. Так что второй этаж топился от первого, температура была градуса на 4 ниже чем на первом. Стены не оштукатуреные, откосы и четверти на окнах снаружи не сделаны. Какие то ещё данные нужны?
     
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    У @Dimastik25, очень интересный опыт... получился ...
    Теплопотери дома кстати по совр. меркам средние, дом светлый много окон, газобетон ...

    Кипение низковато конечно, но в целом на круг все на так уж плохо... и такому кипению ... есть причины:
    1. Контурок очень коротенький и уже хорошо просажен за зиму.
    2. Напор на трубке из-за короткого контура думаю все же повышенный.
    3. Очень дорогой дневной тариф и вменяемый ночной, поэтому самое худшее кипение показано на полной мощности и после ночи работы без остановки и все это в конце зимы...

    (просто на ночном тарифе с меньшим КОП выходит выгоднее, чем работа круглые сутки на поддержание равноценно на обоих)

    В остальном все отлично, стоит отпустить инверторный ТН в режим поддержания и меньшей лишь необходимой дому мощности, кипение восстанавливается до среднего (-6С-8С) на котором после не очень хорошего лета и работают сейчас в основном гликолевые старстопники...
    и это с нормальным и полноценным геоконтуром!

    Так что dx действительно не смотря на "хиленькие трубки":aga: получше тащит тепло из земли... Хорошим плюсом тут идет отсутствие лишнего и ненужного теплоносителя в прямом теплообмене с землей.

    P. s.
    Контурок то на ТН 16кВт всего ничего... компактный и максимально дешевый поэтому ...
    вообщем тут есть над чем подумать... в том числе и о том, что даже на совсем коротком и дешевом dx -геоконтуре
    Дроиду в варианте гибрид, не для чего не нужно вообще включать воздушный блок ниже +5 +7С на улице... :)]!
     
    Последнее редактирование: 08.03.18
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, ну воздушник то летом ой как хорошо будет, на нагрев ГВС.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Проще измерить, температуры подачи и обратки известны, нужен только водомер, чтобы узнать проток через СО
     
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Вакуумный СК подключи к Дройду, трубок так на 30. Каждый солнечный день в ПЛЮС к нагреву ГВС.
    Да и новый контроллер позволяет цеплять гелиоконтур.
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий в целом да, бесспорно, прошлым летом и отопление от ТН люди даже не выключали...
    весна- лето выше +10С, от воздушного блока будет ощутимый плюс и какой то уже смысл...
    Более высокий Коп и главное... геоконтур спокойно сможет отогреваться и набираться сил перед зимой на солнышке...:super:

    Но по восторженным возгласам о воздушниках ранее..., я даже читая их...
    им наивный поверил ...:)]:(,
    предполагалось что он и зимой нашей может понадобится гибриду для чего то...:no:

    Оказалось совсем нет...,

    Droid в принципе от этого ничего не потерял...
    можно изначально поставить с воздушным блоком ... .. и по самому минимуму и вообще без лишнего обмана...!

    Понять реальность... и потом ничего не выбрасывая просто добавить геоконтур, даже самый дешевый (земляной и даже коротенький у воздуха легко выиграет абсолютно всю зиму ... судя по Вашему опыту ...)
    и получить уже полностью универсальное решение с самым высоким средним Коп по году
    :)]:hello:.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.03.18
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, Михаил, водомер врезать не буду. Просто в силу того, что не пытаюсь никому ничего доказать. Для меня, главное, что расходы на отопление оказались на ожидаемом уровне. До этого я такую же сумму платил за постоянно включенный двухкиловатный маслянный радиатор, который позволял поддерживать прошлой зимой температуру на уровне 5-7 градусов. Температура в доме поднялась втрое-вчетверо, расходы остались те же, что ещё нужно? Можно считать что СОР равен как минимум 3-4? По расходомерам на коллекторе проток три литра в минуту, соответственно, 1.8 м3 в час. Насос стоит 25/6.
     
Статус темы:
Закрыта.