Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дети туда-сюда будут бегать-простужаться.
(может супруга хочет, чтобы муж дома голый ходил, а сказать стесняется? )

 

@Vitaly01, опечатался... конечно рекуператор

Какая у Вас вентиляция? я например может и рассмотрел вариант СДАРа без отдельного теплонасоса, то есть что бы рекуператор был запитан от основного Дроида... ведь такая вентустановка будет значительно дешевле.

а приход тепла наблюдаю в Домике. на улице отрицательные температуры, внутри плюс 5... солнышко попадает внутрь, а каркас сохраняет тепло...

Пока у нас нет "ночного" тарифа... ну да и собственно Дома пока нет. я если честно еще задумал себе Камин с теплообменником ну и соответственно теплоаккумулятор... В идеале когда на даче могу топить и камином не тратя ресурс ТН. планы планы, когда уж они исполнятся.

 

Старайтесь получить ночной тариф, в вашем случае это идеальный вариант отопления. Камином уменьшить время работы ТН сильно не получится. Камин много тепла выкидывает в трубу, больше подходит только для эстетики. Когда немного потопите вы это поймёте. Не стоит на это делать упор.
Вентиляция у меня пока естественная, дом на стадии внутренней отделки, правда помещения бани и комнаты отдыха уже в эксплуатации. Планирую приточную вентиляцию подогревать радиатором подключенным параллельно системе отопления, или охлаждать тем же радиатором но подключенным к гликолевому геоконтуру. Рекуператор не планирую. Считаю может лучше посмотреть в сторону вакуумного солнечного коллектора для межсезонья и ГВС летом, вот тут как раз и будет экономиться ресурс ТН.
Вот суточный график работы ТН вчера.

За последнии 4 суток ТН съел 72 кВт. ч. электричества делим на 4 получаем в среднем 18 кВт. ч. в сутки - 70% на ночном тарифе и 30% на дневном. Температура в доме достаточно стабильная, выводы делайте сами.

 

Как владелец дома на УШП могу сказать, что температура за сутки падает на 1.5 градуса примерно при средней за бортом -5...-10. Т. е. чтобы прогреть дом к выходным понадобится в среднем (18-5)/1,5= 9 дней). Но у меня стены кирпич, если у вас каркас или СИП, то будет быстрее конечно реагировать, но все равно думаю из этой идеи ничего не получится, т. к. слишком инерционная система.

 

Не совсем так. Вы считаете потери дома, а нужно посчитать: объём бетона необходимо нагреть предположим с 5 до 27 градусов, чтоб получить необходимый тепловой напор для температуры воздуха в 23 градуса предположим при идеальных условиях (т.е. без внешних потерь во время нагрева). Получите количество тепла которое придётся сообщить бетону и поделив на мощность ТН получите количество часов которые ему придётся молотить на максимальной мощности при идеальных условиях, в жизни окажется значительно больше (поэтому остужать сильно УШП не стоит).

 

@komend, чуть отсечь лишние мечты... и в принципе у Вас вполне нормальные планы...
Догреть приточку от ТН можно, вопрос только +20% мощности к ТН.
Сдар и вообще система вентиляции действительно дорогая...окупаемость для дома долгая, но это действительно просто комфорт дома ...

ТН и охлаждение дома с помощью пола... как бы Вам это почестнее сказать... ТН это делать легко может, но пользоватся этим почти невозможно в нашем климате, именно с помощью пола конечно.

Обьяснение попроще, система ТП очень инерционная, на улице жара Вы врубаете охлаждение, видите что как было так и есть жарко, добавляете еще ниже... Пока Тн борется с инерцией теплых полов, солнышко делает свой круг и заходит за горизонт... Вы и Ваши гости ложатся спать... и к утру Вы все просто околеваете...)
Здесь Сдар, колорифер на вентиляции да и просто охлажденный воздух (чем угодно), удобнее, быстрее...комфортнее, легче в хотелках.

Т. е если точно хотите заморачиватся с охлаждением дома нужна отдельная ветка на тот же калорифер приточки вентиляции...

По ТН и его выбору сейчас вообще никаких проблем, за дешево можете поставить просто кучу воздушников...наиграетесь поймете, выкините рано или поздно и опять в нашем климате останетесь без отопления.

Возможно чуть дороже рассмотрите Дроида с воздушным блоком, плюс в том...что выкидывать ничего не придется ... И он у нас не даст себя угробить в мороз...но конечно включит все что угодно и будет просто сосать Ваши деньги в низкие морозы ...

Просто когда захотите жить в доме постоянно, не важно через какое время...конечно придется добавить земляной геоконтур...
но Вы получите уже гибридную и универсальную машину

 

@cardiosoma, ну меня не нужно уговаривать... я уже на Все согласный... (вопрос только самый болезненный финансовый)
Однозначно будет ДХ контур, возможно со временем будет дополнен воздушный блок и солнечные коллектора. Тут чисто практические соображения, так как пока участок "пустой" его можно и перекопать... потом по газону и клумбам сложнее. А для того же воздушника место найти проще, чем разместить геоконтур ...
Вот и кумекаю, как максимально эффективно и недорого сделать систему отопления и охлаждения. ТП на УШП с хорошим утеплением позволяет повысить СОР. Значит нужно в рекуператор ставить теплообменник и подключать его к ТН. на этапе проектирования не суперсложная задача...

@Igoryok, значит будем держать температуру скажем 15 градусов и поднимать ее перед приездом... в принципе получается если на 1.5 градусов падает, то за 4 дня упадет на 6... по идее можно уезжая выключить и по приезду получить вполне себе комфортную температуру. Хотя скорость остывания больше зависит от качества утепления... грубая аналогия с водонагревателем, до рабочей температуры за счет мощного ТЭНа за полтора часа, а остывает почти сутки. с УШП и ТП понимаю, что все непросто и масса бетона существенная. да и подавать больше 35 градусов в ТП вряд ли кто будет.

Согласен, что идеальный вариант включать ТН на ночном тарифе. Методом проб и ошибок вывести правильный график... пусть все время ночью ТН молотит на максимуме заряжая теплом УШП, днем геоконтур восстанавливается.

Так же согласен, что камин не спасет .. Но вот есть мечта что бы он был, так почему бы не включить его в систему отопления с своим теплообменником? дров хватает, живое горящие пламя кайф. (многие сейчас на брикеты перешли, не так уж дорого стоят, а горят долго). Современные камины почти не выбрасывают тепло на улицу (вообще то его хочу подключать к дымоходу через банный щиток, есть такое решение на просторах формхауса.). Умом понимаю, что быстро надоест топить. Но вот предусмотреть нужно...

 

Как заехал жить на постоянку топил два года буллериан. Отопительные сезон 6,5-7 месяцев. Надоело. Счас топлю дровами 2 месяца, 1 месяц попеременно дрова - ТН воздух- воздух, остальное время ТН. Температура в доме 23-25 градусов. Если бы был европейцем и жил при 18 градусах, то в наших пампасах только ТНом бы грел дом.

 

Не идеальный. При вымораживании геоконтура СОР уменьшается, количество потреблённого электричества, пусть и дешевого, увеличивается, то- на -то и получается. А если учесть износ от сжатия-расширения, стартовые нагрузки, дискомфорт от колебания температуры пола, то игра совсем не стоит свеч.

 

@putnik 777, так геоконтур и так и сяк будет вымораживаться... ведь откуда то должно браться тепло? пока планирую приезжать на выходные... и колебания температуры когда нас нет мало волнуют..(с другой стороны привели данные, что остывает на 1.5 градуса в день. это совсем немного... за ночь поднять не так сложно). если будет ПМЖ, то там как говорится посмотрим... благо "мозги" у ТН имеются и запрограммировать можно любой вариант...

 

Расчет/цифры в студию, иначе разговор беспредметный. На сколько снижается КОП при ночном бусте? Пусть кипение падает на 2-3 градуса - как изменится КОП?

 

По второму кругу пошли...
Вот реальный опыт форумчанина стр. 77
Не у каждого в доме есть магистральный газ, рекуперато и инверторный ТН с ДХ контуром.

https://www.forumhouse.ru/posts/21012616/

 

Категорически не соглашусь! Тариф "день" у нас 4,06р, тариф "ночь" 1,46р, разница между тарифами в 2,78 раза. При режиме "буста" предположим кипение упало на 3-4 градуса, COP при этом упал на 0,5-0,6 ед. но ведь разница в стоимости тарифа значительно больше.
Как komend уже написал что пока помещения планируют использовать наездами, а значит греть дом на "ночном" тарифе никакого дискомфорта не окажет, да и в хорошо утеплённом доме колебания температур будут не столь большие и никакого негативного влияния на строительные конструкции не окажут.
Насчёт износа я думаю не стоит и вести разговора. В данном обсуждении речь идёт о приобретении инверторного ТН, а ему пофигу на малых оборотах маслать или на максимальных, да и старт и остановка у него плавные.

 

Дневной/ночной тариф - палка о двух концах. Если в доме нету газа, то готовить тоже на электричестве будешь (90% потребления не на отопление будет в "день"). Всю разницу что набрал на ночном тарифе за отопительный период протратишь на основные бытовые нужды за год. А цена подобного решения - избыточная мощность ТН, избыточный метраж геоконтура, режим повышенного энергопотребления для контура, дополнительные заморочки с расписанием и пониженный комфорт (в т. ч. психологический - трясёшься за ночной тариф).
Реальный выигрыш на ночном тарифе будет только у отопления электрокотлом с ТА. В случае с ТН в лучшем случае выйдет так на так.
Конечно если попадать в дом только по выходным, а 90% времени "лишь бы не замёрз", то выгода может и быть, а может и не очень.