О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Satoru, РГ такая Г...
Похоже на это...
В соответствии с Обзором судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 - 2013 год, утвержденным Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014 (далее – Обзор):
Расходы, понесенные некоммерческим объединением на содержание инфраструктуры и другого общего имущества садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения при отсутствии договора с гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке и пользующимися указанным имуществом, являются неосновательным обогащением этих граждан.

В апелляционном определении по делу, на которое по рассматриваемому вопросу ссылается ВАС в указанном Обзоре, а именно в определении № 33-11999/2012 от 30 августа 2012 г. (https://sudact.ru/regular/doc/qHZy2cufkqQ/), можно обнаружить следующий вывод судебной коллегии:
Взыскание с него (садовода) денежной суммы, определенной на основе затрат, не относящихся к использованию имущества общего пользования, привело бы, напротив, к возникновению неосновательного обогащения на стороне истца (СНО).
(текст честно украден на форуме)

 

не, это известное и древнее

тут в 18 году ВС чот рассматривал

 

детей нет, но вдруг приехали родственники/друзья с детьми. Дети, пусть даже один ребенок, пошел на площадку и по неосторожности оторвал сетку у баскетбольной корзины/спинку у лавочки, может его вырвало в песочнице. Кто будет устанавливать личность пришедшего на площадку ребенка и законность его присутствия на ней, фиксировать и устранять? К детской площадке круглосуточную охрану/турникеты/абонемент?

есть у индивидуала индивидуальный договор со сборщиком мусора, даже по фактическому объему сброшенного мусора. Что мешает индивидуалу, имея индивидуальный договор, для оптимитизации своих расходов, принести свой мусор в обЧественный контейнер. Кто будет фиксировать санкционированность сброса и следить за фактическим исполнением индивидуального мусорного договора хотя бы в нормах накопления? Кто будет устанавливать личность положившего мешок в контейнер и его полномочия? Кто мешает индивидуалу, в полтретьего ночи, отнести свой мусор за угол? и кто должен будет его убрать себе в карман?

обстоятельства, по которым накладывается штраф, как правило финансовые - из-за недостатка средств снтшка не вовремя вывезла мусор, не покосила, не выкопала пруд, что-то еще не сделала. СНТшка некоммерческая организация существующая за счет взносов своих членов, и получается, что свою деятельность в полном объеме может вести только в том случае, когда члены/индивидуалы, по сути третьи лица, выполнят в полном объеме свои финансовые обязанности перед ней. Допустим, срок оплаты взносов и по договору - до 10 апреля. Все члены/индивидуалы воспользовались крайним сроком. СНТшка, из-за отсутствия средств оплошала, постановление о привлечении к ответственности вынесено 15 марта. Кто виноват? На кого отнести штраф? Тогда, что бы обезопасить индивидуала от претензий такого рода, администрация должна предложить ему договор со 100% авансовой оплатой до наступления договорного периода, а индивидуал должен принять эти условия и исполнить. Потом, нарушения то же разные бывают. Некоторые нарушения, что уж греха таить, позволяют снтшке сберечь средства не сопоставимые со штрафом - и если нарушение карается 5 тысячами, а сберегает 45, как тут быть?

сейчас много таких дачных некоммерческих, где члены не являются сособственниками, и во всех и товариществах и партнерствах, полно всяких, обращающихся, в том числе, к иудейской мудрости. Если бы справедливость и совесть были бы неотъемлемыми частями человека, такими как руки или ноги, тогда не нужен бы был закон, а ему ни честь ни совесть не присущи, он существует только для хоть какого-то унифицированного подхода к проблемам.

п. с. случайно наткнулся на тему. извиняюсь за беспокойство спустя столько времени)

 

Т. е. предлагается всех индивидуалов наказать до совершения ими какого либо нарушения.
Виноват индивидуал лишь только потому что он есть... и хочется мне кушать...

 

И в 1001 раз о ТКО. Я тот самый индивидуал, заключивший 01.07.2017г договор с региональным оператором. Нормы накопления установлены РЭК-Департаментом цен и тарифов Краснодарского края. Контейнер 0,75м3 находится на территории моего земельного участка. Мусороуборочная компания ежемесячно 29 числа приезжает и освобождает контейнер. Контейнер заполнялся под верх 3 раза за год. Цена от наполненности контейнера не зависит. Оптимизация моих расходов заключается в том, что за 2-х человек моей семьи, проживающих в жилом доме в НСТ, уменьшается оплата за ТКО в городской квартире, где все прописаны.

Кто будет следить за фактическим исполнением индивидуального мусорного договора хотя бы в нормах накопления? Ну это Вы загнули! Договор заключили 2 стороны. НСТ тут никаким боком (как любит на ФХ выражаться один товариСЧ "рылом") Да, оптимизация заключается ещё и в том, что контейнер предоставлен бесплатно на всё время действия договора-10 лет, поэтому не оплачиваю за пользование площадкой и контейнером НСТ. А уж какой кайф не тащиться на мусорку за тридевять земель!

 

Кстати о контейнерных площадках.
Во время ураганов по Москве летают мусорные контейнеры и различные конструкции из профнастила. В Москве жестяные площадки контейнерные стали срезать и выкладывать из кирпича.
Ждём когда начнут предъявлять претензии к контейнерным площадкам в СНТ. Типа переделывайте ради безопасности.

 

Наши контейнеры не полетят- металл добротный. У меня на колёсах с "тормозом" или как он называется? У НСТ без колёс, но тоже из металла мм 3-не меньше.

 

"Бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов, не входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, несут органы местного самоуправления муниципальных образований, в границах которых расположены такие площадки, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.";
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 15 сентября 2018 г. № 1094
http://government.ru/docs/34066/

 

ФАС ПИСЬМО от 19 апреля 2017 г. N ВК/26417/17
О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ ПО ВОПРОСУ ПЕРЕХОДА НА НОВУЮ СИСТЕМУ
РЕГУЛИРОВАНИЯ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ТКО
...пунктом 13 Правил обращения с ТКО, утвержденных постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156, бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов и территории, прилегающей к месту погрузки ТКО, не входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, в соответствии с действующим законодательством лежит на собственниках земельного участка, на котором расположены такие площадки и территория.

 

Дата начала действия: 02 октября 2018

 

Во.
И я про тоже.
Ща пойдут пинать СНТ, типа уберите неправильные, поставьте правильные. Неураганоопасные

 

Индивидуал, как впрочем и любой гражданин, при заключении договора не обязан принимать эти условия, т. к Вы указали: Допустим, срок оплаты взносов и по договору - до 10 апреля. Все члены/индивидуалы воспользовались крайним сроком.

ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ"ГК РФ (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018)
ГК РФ Статья 194. Порядок совершения действий в последний день срока
1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.
Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции.
ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
ГК РФ Статья 193. Окончание срока в нерабочий день
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

 

странно, что Вы равнодушно прошли мимо вандализма по отношению к баскетбольной корзине и рвотных масс в песочнице.

0,75х12=9м3, это, наверное, сверх норматива, и существенно выше оплаты в квартире. И, видимо, у Вас были веские основания для принятия такого решения.

Но, следуя довольно популярной точке зрения отделять мух от котлет - мусороуборочная компания, для оказания Вам услуги по вывозу мусора, должна для этого пользоваться имуществом общего пользования, для чего должна заключить договор.

Да, именно! Две стороны заключили договор, в случае не надлежащего исполнения которого возможны последствия для третьей стороны - наличие у вас договора на вывоз мусора никак не гарантирует того, что вы производите мусора сверх оговоренного договором и пакеты с мусором, через один, не приносите в общий контейнер.

Это да, не поспоришь!

 

согласен, не точно выразился, в новой редакции), - администрации нужно так выстроить работу по заключению договоров, чтобы последним днем срока исполнения пользователем обязательств по оплате был первый день действия договора. Ну, пара дней погоды не сделают, можно и 10й

 

Очевидно, частицу НЕ пропустили... А если по делу-прошу пояснить, какой договор должен заключить региональный оператор с НСТ в рамках оказания мне коммунальной услуги-вывоз ТКО из жилого дома. И каким-таким имуществом общего пользования НСТ должна эта организация пользоваться? Маленькое уточнение-учредитель: Департамент муниципальной собственности и городских земель...