1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Skiser1, 14.02.17.

  1. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    "Учиться, учиться и учиться"
    В. И. Ленин

    Или за денюжку нанять специально обученных человеков.
     
  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Я немного не о том. Прописывание "услуги" в договоре ставит вопрос учета и отчета перед индивидуалом - что конкретно сделано и дает право не платить по отдельным пунктам.
    К примеру - ОС договорилось каждый год делать подсыпку по улицам поочередно. Индивидуалы, увидев "подсыпку дорог" спрашивают - где подсыпка на моей четвертой улице? Я не буду платить за подсыпку на первой улице, я ее "не эксплуатирую". Таким образом, индивидуал абсолютно справедливо (по договору!) не оплатит подсыпку по трем улицам, оплатив только за подсыпку на своей улице в четвертый год (т.е. в четыре раза ниже).
    И так получится по всем пунктам, обязательно получится! Я по будням и в ночное время не езжу - оплачивать освещение не буду. Я набираю воды одну кастрюлю - с чего мне оплачивать ремонт ВНБ?
     
  3. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    @kedr, вопрос строительства новой инфраструктуры и участия членов-нечленов - отдельно. Там все действительно регулируется ГК, создается новый договор долевого участия и т. п.
    А отказ от ранее оплаченного водопровода и бремя собственности - это еще более сложный вопрос, я в нем пока не силен. Вкратце - лучше всего отказаться от своей доли с выкупом ее товариществом (если оно согласиться).
     
  4. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну это было скорее шутливое замечание, просто аргументация звучит как-то странно:

    т. е. отсутствие денег у члена СНТ — это форс-мажор, а долг индивидуала, даже если у него тоже денег нет уже воровство?

    В общем проехали.
     
  5. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Это называется "снижение рисков".
     
  6. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот те и раз! :nono:
    Член некоммерческой организации несет бремя содержания аппарата этой организации как юрлица, налоговое бремя содержание имущества в силу закона, а индивидуал к этой НКО - стороннее лицо и никаким боком! :no:

    Остановите на улице любого гражданина и скажите ему:
    мы тут, "свидетели еговы колхозники" решили водопровод/газ себе в колхозе проложить, давай бабло, только прав пользоваться и что то решать у тя никаких не будет, будут только одни обязанности, просто мы так решили и всех делов!":flag:
    Как думаете, что он Вам ответит, и не даст ли по мордасам при этом? :um:
     
    Последнее редактирование: 16.02.17
  7. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Конечно. Но что делать в случае оплаты налога СНТ за ЗОП? У нас уже 25000 на все товарищество.
    Индивидуал что скажет? "Я оплачиваю налог на свои шесть соток, у меня свидетельство о праве собственности на ЗОП нет, идите отсюда".
    Таким образом, общая нагрузка на садоводов повышается, а на индивидуала - понижается.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    А если у индивидуала нет детей? Тоже должен на детской площадке играть, а заодно и платить за ненужное ему? Уличное освещение, как и общая дорога ли электросеть - обязательно включаются в договор. И мусор тоже (если только индивидуал не заключит договор индивидуально со сборщиком мусора). С водой - или счетчики, или свой колодец. При своём колодце\скважине от водопровода можно отказаться. Для того и заключается договор, чтобы в каждом отдельном случае отразить в нём необходимость (или её отсутствие) пользования тем или иным объектом.

    Что касается налога на ЗОП, то индивидуал входит в число плательщиков - распределяйте общую сумму на всех пользователей ЗОП (дорога-то у вас на ЗОП скорее всего). А вот если на СНТ наложат штрафы за неисполнение какого-то уведомления, то платить должен виновный в нарушении. А это вряд ли индивидуал:)]

    Вообще и законно, и справедливо оплачивать то, чем пользуешься. Не надо подозревать каждого индивидуала в нежелании платить за пользование объектом, которым он пользуется. Может и есть такие граждане, но и среди членов полно не желающих платить за то, что им не нужно. Но они обязаны как сособственники.
     
    Последнее редактирование: 16.02.17
  9. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740
    Там все еще сложнее. Обычно создается спецфонд пополняемый взносами. А собственником вновь созданного имущества становится СНТ как юр. лицо. И доля члена возникает только при ликвидации СНТ.
    Налоги входят в общехозяйственные расходы и "размазываются" по статьям содержания ИОП.
     
  10. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740
    А это никто не может проконтролировать, может у его родственников или гостей есть.
    Не должен, но может. И запретить невозможно. И заблокировать ему доступ к ИОП не возможно.
    Значит, обязан оплачивать все, на что нельзя повесить персональный счетчик.
     
  11. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    От этого вам не уйти никак, если вторая сторона договора хоть что-то смыслит.

    1. Все то же самое вам может сказать и член СНТ. Почему вас это не беспокоит?
    2. При правильно рассчитанном взносе никто, ни члены, ни индивидуалы не заплатят за остальные три дороги, т. к. при делении сметы на всех, как раз и получится, что все заплатили только за свою улицу.
    Например, можно сначала всю смету разделить на четыре части пропорционально длине улиц, потом каждую часть на количество домов на данной улице и получится примерно то же самое как если разделить сразу всю сумму сразу на всех. Посчитайте, проверьте.
    Арифметика — страшная сила в умелых руках :)

    Сдуру можно и об подушку сломать. Если набирает кастрюлю, то пусть пишет об этом заявление и вы его отключаете от воды и он ею не пользуется, купить в баклажках точно дешевле выйдет.

    Снижение рисков — это предусмотреть правильные последствия и санкции за неправомерное поведение, а пытаться договором исключить возможность неправомерного поведения — это бред.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.02.17
  12. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В гранит! :flag:
    И сделать такую татушку всем индивидуалам - на лбу! :nono:

    А крепостное право то, оказца, не отменили в 1861 году, а сохранили в отдельно взятых ОПФ СНТ/СНО, ура товарищи, за что боролись, об то и ушибились. :(
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну, знаете... подозревать не надо. Человек и сам знает, что отказался от пользования конкретным имуществом. А вы ему в договор впишите: в случае обнаружения бездоговорного пользования - штраф.
     
  14. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    А вы с членов СНТ транспортный налог за вашу машину тоже собираете?
    Все-таки вы хотите и рыбку съесть и на сосну залезть — так не бывает, несобственник не должен оплачивать вместе с вами ваше право собственности на земельный участок, но вы имеете право включить эти расходы в договор.
     
  15. Larsen63
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.789

    Larsen63

    Живу здесь

    Larsen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    @Alexiisss, А если в целях благоустройства территории на ОС решат сделать фонтан или построить общественную баню, индивидуал тоже должен в этом участвовать?