О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Да. На ФХ есть все решения, поэтому не буду повторно выкладыть.

 

@Skiser1,
1. Вы не можете ничем не пользоваться если Ваш участок находится на территории СНТ.
2. Да, товарищество нарушает закон (в конкретно Вашем случае).

PS: Но заключение договора не освобождает Вас от уплаты членских взносов за предыдущее время.

@ХмельВера, переходить пора, согласен. Процесс только это тяжелый.
Вы думаете что будете платить сильно меньше? Скажем так - войну удобнее вести, являясь членом товарищества. Индивидуал прав не имеет, увы.

 

Без проблем - через суд. Я говорил об этом преду. Почему то не обратились в суд.
И я почти 2 года ни за что не мог платить - не было договора, тем самым наказали себя все члены СНТ - сами -себя. И только после моего обращение в суд заключили договор - мой вариант.

 

Опять 25! Никогда не ставила цели платить меньше и объявлять кому-то войну, но получив пощечину-вторую щеку не подставлю. Прав у индивидуала не меньше чем у остальных граждан страны. Член СНТ, увы, обязан безропотно выполнять все хотелки некоторых отмороженных, дорвавшихся до власти, либо воевать и искать сторонников для смены. Я-пас. Заключила договор- вот эти условия и выполняют 2 стороны. И не надо мне говорить, что на собраниях так весело бывает, а я добровольно лишила себя возможности это лицезреть. По договору если в течении 30 дней после ОС не предоставят расчет платежа на следующий год, то он изменению не подлежит. И пусть кувыркаются как хотят. Это личное дело каждого. Свои взгляды никому не навязываю, всегда иду на диалог.

 

Мне кажется, что у вас с @yushkin расхождение в терминологии, вероятно вы имеете в виду "платить меньше чем должен", а @yushkin имеет в виду "платить меньше чем я скажу"

 

Поздравляю! Выкладывайте, посмотрим (иначе зачем вообще этот сыр-бор).

@preparator_76, "Меньше, чем другие - но используя на равных с другими".
"Я скажу" - это "собрание решит".

 

Резюмирую:
В договоре на пользование ИОП должна быть:
- включена оплата за пользование всем имуществом СНТ,
или штрафные санкции для индивидуала за пользование имуществом не включенным в договор.
- Плата за ресурсы: вода и потери ЭЭ должна взиматься в соответствии с показаниями счетчиков.
Счетчики должны стоять у всех. А показания передаваться ежемесячно.
- Размер платы за каждое из наименований ИОП рассчитываются исходя из: затраты на содержание +доля от общехозяйственных расходов (зп, налоги, канц. товары,..).
- В договоре должны быть предусмотрены доп. платежи для ликвидации форс-мажорных обстоятельств, или сумма для пополнения Форс-мажорного фонда СНТ.
- Не подлежат оплате индивидуалом: штрафы на юр. лицо, расходы на членские мероприятия (охрана ОС, банкет, аренда зала для ОС, ...) Соответственно для членов, это теперь войдет Целевые взносы.
- Целевые взносы СНТ к индивидуалам никакого отношения не имеют.

Одно не осознал:
Как быть с не выполнением СНТ своей обязанности по содержанию ИОП?
Например: Год сухой выдался, дорога уцелела и не стало СНТ дорогу подсыпать, как планировало...
А денег уже собрали на это! Понятно, что эти деньги уже истрачены на другое ИОП. С членами всё понятно. Аргументировано объяснил на ОС почему, куда, сколько и нет проблемы. А как быть с индивидуалом в этом случае?

 

Если товариществу ресурс обходится соответственно потреблению, что не всегда возможно.

Самый сложный вопрос - небаланс ЭЭ :-(Вписать расчетные потери возможно, а "безгодоворное потребление" или небаланс из-за неравномерности оплаты (раз в три года) - нет.

Основная рубка в товариществе возникает именно из-за этого, именно это имеется в виду под словами "не хочу платить за того парня". Именно это удерживает бОльшую часть садоводов в товариществе.

 

С какого перепугу - всем?
Свобода договора выражается в возможности самостоятельного определения условий/предмета договора (п.4 ст. 421), условия/предмет договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами или является обязательным для одной из сторон (ст. 445 ГК РФ), в данном случае для СНТ.

Одним из главных условий такого договора обусловлено установление размера платы за пользование имуществом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения индивидуалом.
Свобода договора выражается в возможности самостоятельного определения условий договора (п.4 ст. 421), условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами или является обязательным для одной из сторон (ст. 445 ГК РФ), в данном случае для СНТ.

В соответствии с п. 4 статьи 1 ГК РФ никто не вправе извлекать преимущество из своего недобросовестного поведения, слабая сторона договора вправе заявить о недопустимости применения несправедливых договорных условий на основании ст. 10 ГК РФ (о злоупотреблении правом сильной стороной).

@Alexiisss, штрафные санкции вправе накладывать только - надзорные органы, СНТ рылом не вышло для таких действий.
Максимум - пеня за просрочку платежа в размере 1/300 ключевой ставки ЦБ РФ.

Закон предусматривает заключение именно договора о порядке пользования и эксплуатации электрических сетей, дорог и другого имущества общего пользования, но не оплаты труда сотрудников/работников СНТ.

Таким образом, индивидуал, не обладая вещными правами на имущество СНТ и не являясь его членом, не может нести обязанности, связанные с содержанием имущества общего пользования и объектов инфраструктуры, ни по одному из указанных выше оснований.

При таких обстоятельствах, затраты на зарплату (председателя правления, бухгалтера, казначея) зарплату работников, телефонные переговоры и другие средства связи, канцелярские товары, почтовые расходы, банковское обслуживание, и пр., индивидуал уплачивать не обязан, поскольку, исходя из норм действующего законодательства не являясь членом СНТ, не несет бремени финансирования деятельности СНТ как юридического лица, названные расходы не относятся к расходам на содержание и обслуживание объектов имущества СНТ, так как они связаны непосредственно с обслуживанием деятельности СНТ.
Указанные затраты должны покрываться за счет членских взносов (п.п. 6 ч. 2 ст. 19 66-ФЗ).

Индивидуал не обязан уплачивать задолженности СНТ как юридического лица, а также членов СНТ, перед организациями и третьими лицами, так как индивидуал не отвечает по обязательствам СНТ, а СНТ не отвечает по обязательствам индивидуала.

 

Сухой год — это тоже своего рода форс-мажор, но на пользу

А вот это как раз совсем не понятно. Деньги собираются и тратятся по смете, иначе не целевое расходование. Если в этом году не потратили, то можно, перенести в тот же фонд форс-мажора, можно еще что-то придумать, в общем варианты есть, но так чтобы просто взяли и потратили на что-то другое это как-то не айс.

 

Опять двадцать пять. Если садовод выходит из СНТ - именно он обязан заключить договор (права и обязанности члена СНТ).

Другое дело - если участок приобретен и новый владелец собирается заключить договор - но в этом случае нет обязательства заключения договора, обе стороны равны в праве.

Хозяйственная деятельность требует соответствующего управления - расходы на управленческую деятельность неизбежны (включая зарплаты, канцтовары и пр.). Вот премии - да, не обязаны! А зарплата - извольте.

Относятся, т. к. создание СНТ имеет целью совместное ведение хозяйственной деятельности, в первую очередь - эксплуатация и развитие инфраструктуры.
Даже договор, который печатается в двух экземплярах требует наличие компьютера, принтера, тонера, бумаги, электроэнергии, квалифицированного персонала и затрат времени. Вы можете снизить свою часть затрат (рублей 10-20), предоставив все это из своих средств

О! Первая правильная мысль. Товариществу остаются честно заработанные штрафы, связанные с ошибками руководящего состава (т.к. садовод от управления в товариществе устранен).

 

А разве расходы на электрика связаны не с обслуживанием электросети СНТ?

 

Так дорога сама не подсыпется, если пред не организует материалы, трактор, раб. силу. Бухгалтер не проведет оплату работ, ...

Почитайте НК РФ. там подробно прописано, что какие расходы включаются в стоимость работ-услуг.

Это вы про форс-мажор?

Зачем тогда договор пользования ИОП? Индивидуал тогда вообще платить ни за что не должен.

В любом договоре есть пункт "Ответственность сторон".
Если СНТ не имеет права прекратить пользование ИОП индивидуалом, не указанного в договоре ИОП, то Индивидуал должен нести материальную ответственность за неисполнение договора со своей стороны.

 

Первая пральная мысль!

 

Приехали!