1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Skiser1, 14.02.17.

  1. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    В своем посте #494, я очень много чего написал. Теперь постараюсь передать свою мысль одной строчкой.
    Только нужно иметь в виду, что КПД паровоза - 7% и если использовать его сейчас, то это будет движение назад, а не вперед и нужно знать, что бывают свалки не только мусора, но и истории. В СНТ не ищут путей оптимизации расходов. Помним также о главном "оружии" председателей.
    И так встаем и поем во весь голос:
    Наш паровоз назад ползет. На свалке остановка. Другого нет у нас пути. В руках у нас кусачки.
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Мне нравится ваша основная мысль: не платить за то, что не имеет отношения к содержанию имущества. Это и есть яблоко раздора между председателями и индивидуалами. Осталось услышать, что имеет, а что не имеет отношения к имуществу.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну вот тут и возникает вопрос кто будет более убедителен в аргументации своей позиции.
    Мне кажется, что и штрафы, если не все, то часть могут быть исключены из платежей по договору.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Штрафы - однозначно, если индивидуал не виновник штрафа
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Понятно, но ведь присутствует "если". Например, не оплатил своевременно по договору, из-за этого своевременно не успели что-нибудь другое сделать, за что и получили штраф.
    Дьявол в деталях, вопрос доказывания.
     
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Детали должны быть зафиксированы, иначе они недоказуемы. В договоре сроки указаны по оплате. Если срок нарушен, санкции, предусмотренные договором. Никакого отношения к штрафу на СНТ. Несвоевременный платёж одного индивидуала погоды не сделает, а вот неуплата вовремя взносов многими членами - дело обычное.
    Индивидуал не должен своими действиями наносить ущерб товариществу. А товарищество не должно наносить ущерб индивидуалу - это обязательно прописывается в договорах.
     
  7. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Я хотел бы обратить внимание на системную ошибку. Общую ошибку. Как мне представляется.
    Требование закона, что плата за пользование утверждается ОС. Я по началу даже думал, что это самодеятельность председательская.
    Но оказалось не так.
    Получается, что если договор подписывается до ОС, то он подписывается без цены. Нет даже цены ориентировочной. Так?
    Т. е. договор лишается важнейшей составляющей - цены, без которой договор очень хочется считать ничтожным.
    Т. е. колбасу мы вам продаём сегодня, а цену колбасы узнаете позже. После собрания.
    Разве это нормальные договорные отношения? На кидалово смахивает.

    Итого.
    Если договор подписывается до ОС утверждающего цену услуг, то он должен содержать оговорку типа: обязательства по договору наступают после согласования цены сторонами.
    Ну или что-то подобное.
    Договора без цены (и не только, но мы сейчас про цену) указанной в явном виде существовать не должно.
     
  8. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Т. е. Вы сомневаетесь, что платить не надо? Я с дуру (это ещё мягко сказано) вступила в год выхода из товарищества в общественную организацию Союз Садоводов России. Может, предс членские взносы тоже на всех делить должен? А что, я же на "территории"
    !https://souzsadovodov.ru/my-v-regionah/krasnodarskoe-regional-noe-otdelenie
     
  9. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Я не сомневаюсь, я исхожу из того, что этот платеж уже включен в договор и нужно как-то от него избавиться.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.17
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    А так как такого закона нет. то
    Вы уже ответили
    Если знаете такой закон, то дайте точную цитату и ссылку.
    Не так. на каждый год есть смета (утвержденная ОС), а значит есть возможность определить цену.
    Мой договор содержит ежегодную цену в рублях.
     
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @КоляЛена, Вот не понимаю, почему ОС должно принимать цену каждого договора? Сегодня принимается смета с набором одних работ, завтра других - как можно установить цену? Создается какая-то формула, включается в рыбу договора и утверждается на ОС. Индивидуал заключает договор не с ОС, а с тем, кому по должности это положено (с председателем). Независимо от даты проведения собрания. А исходя из действующей сметы и набора услуг, используя формулу. И действовать договор начинает с даты подписания.
     
  12. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Про это я и писАл.
     
  13. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Если цена есть, то разговора на эту тему нет.

    ст. 8 требует ОС определить порядок заключения договоров. Устанавливается предел не более чем для колхозников (с условием).
    Конечно для заключения каждого договора ОС не требуется.

    Дело в том что я видел договора без цены с оговоркой что цена будет установлена позже, на собрании. Решил что так у большинства.
    Ошибся.
     
  14. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    А до момента установления цены- бесплатное пользование? Это что за "халява? Я понимаю, было бы сказано, что цена ежегодно указывается в приложении, являющемся неотъемлемой частью договора и подлежит изменению после утверждения очередной сметы, но ОС
     
  15. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287
    Адрес:
    Москва
    Никакой предел на ОС не устанавливается, он уже установлен ст. 8. ОС определяет порядок телодвижений в сторону заключения договора.