1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Skiser1, 14.02.17.

  1. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Золотые слова! Потребитель - это
    СНТ - организация некоммерческая, регулируемая отдельным законом. СНТ не продает услуги населению и садоводы (индивидуалы) - не потребители услуг в классическом понимании ЗоЗПП. И договор между СНТ-индивидуал заключается на "использование инфраструктуры", т. е. на общих для всех основаниях.
    Не натягивайте сову на глобус, читайте основной закон буквально.
     
  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Сторона договора - Садовое Некоммерческое Товарищество, в лице ...
    Председатель - лицо выборное, при смене председателя старые договора остаются в силе. Поэтому ФИО - просто лицо, уполномоченное подписать договор.
     
  3. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Угу. Только у СНТ нет лицензии на оказание услуг и не имеет соответствующего ОКВЭД.
     
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639
    Адрес:
    Нерезиновск
    А что данная деятельность лицензируется, согласно Закону о лицензировании?
     
  5. Larsen63
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788

    Larsen63

    Живу здесь

    Larsen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788
    Адрес:
    Москва
    У Верховного суда и Минфина на этот счет другая точка зрения
     
  6. Larsen63
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788

    Larsen63

    Живу здесь

    Larsen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    2.788
    Адрес:
    Москва
    Как удобно, когда речь заходит про ЗоЗПП, "мы не коммерческая организация. у нас нет потребителей, у нас одни члены" (из выступления нашего преда на суде) А как заключать договор (как в нашем СНТ) пишут, что предоставляют коммунальные услуги
     
  7. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Я Вам даже процитирую, хотя это есть на стр. 1 этого топика:
    \
    Есть договор на предоставление платных услуг со стороны СНТ садоводу - распространяется.
    А на использование инфраструктуры - "не регулируются ... если эти отношения возникают в связи с членством граждан".
    Я возвращаюсь к своей мысли - никто не запрещает заключить отдельный договор на предоставление дополнительных услуг или аренды чего-либо. На этот договор распространяется ЗоЗПП.
     
  8. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279
    Адрес:
    Москва
    Если договор с СНТ возмездный, т. е пользование имуществом за деньги, то очень даже индивидуал потребитель и ЗоЗПП тут как раз работает.
     
  9. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    @Olga200611, Товарищество дает возможность пользоваться инфраструктурой, а не торгует услугами.
    СНТ - не сервисная организация!
     
  10. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279
    Адрес:
    Москва
    Чаще обязывает пользоваться и причём всем подряд! Как мне объяснил юрист, если возможность пользоваться даётся за деньги, а не на основании какого нибудь аналогичного бартера (например они мне водопровод, а я им трактор в пользование) договор будет признан возмездным и на него будет распространятся ЗоЗПП.
     
  11. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    @Olga200611, я не комментирую слова юристов, меня интересуют законы, подзаконные акты и конкретные судебные решения.
    Трактовкой законов может заниматься любой человек, но окончательное решение за судом.
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    И что?

    Предоставление за деньги не продажа? А что же тогда? Почему, если они потребляют некие блага за деньги они не потребители? Кто же они тогда?

    Т. е. индивидуал — это член без членства?

    Вот именно этим вы и занимаетесь :aga:

    ЮЛ может осуществлять любую деятельность не запрещенную законом вне зависимости от того указан данный ОКВЭД в ЕГРЮЛ или нет. Отсутствие ОКВЭД в ЕГРЮЛ не означает, что ЮЛ не имеет права осуществлять ту или иную деятельность. В любом случае необходимый ОКВЭД можно внести в любой момент.
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Хоть одно, ну пожалуйста, что СНТ не оказывает услуги! :)
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    @preparator_76, СНТ может оказывать услуги, и даже в рамках "использования инфраструктуры". Но за отдельную плату, после оплаты "использования инфраструктуры".

    Хочет человек особого отношения по сравнению с другими садоводами - пожалуйста, вот допник с ценником. Хочешь отдельную линию без решения ОС? Ок, оплачивайте ее их своего кармана.
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Новые ОКВЭД посмотрите. Разницу между членскими и гражданско-правовыми отношениями примите во внимание. Индивидуал по договору о пользовании получает платную услугу. Стоимость услуги - стоимость содержания объекта, как для члена, при условии, если индивидуал вносил деньги на создание объекта. Настолько ясно и понятно написано, что спорить тут не о чем. И потому -не "на равных", а как в ст. 8 закона - не выше за то же самое.

    Есть деятельность по управлению имуществом и есть деятельность некоммерческая о содействии в удовлетворении потребностей своих членов (закон см.). Это два вида деятельности. Аналогия - ТСЖ. Надстройка - содействует жильцам - своим членам, при этом услуги оказывает, как правило, управляющая компания или ресурсоснабжающие организации на основании договора между надстройкой и УК/ресурсниками В этом смысле ТСЖ и СН одинаковы Надстройка требует дополнительных затрат на своё содержание. Совершенно так же и СНТ. Члены содержат свою надстройку, а индивидуалы (потребители) пользуются инфраструктурой/ресурсами за плату. Надстройкой они не пользуются, а если пользуются, то незначительно, в пределах 20% от стоимости потребленных услуг. И законно, и справедливо. Правда, всё меньше становится этих ТСЖ

    Скажите, какая разница правлению СНТ - составлять смету на 200 членов или ту же смету - на 210, где 10 - индивидуалы? Поделить сумму обслуживания инфраструктуры не на 200, а на 210 пользователей труда не составит На заключение договора потратите малую толику времени - составите расчет цены, напечатаете в 2 экз, подпишете и поставите подпись. Или индивидуала попросите распечатать - ему не трудно и бумаги не жалко. Главное - не ставить грабли, а договариваться.