1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Skiser1, 14.02.17.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Вы всё свалили в одну кучу, и теперь выбраться из неё тяжело. Пока не отделите коммунальные услуги, которые СНТ не предоставляет и не может предоставлять, от услуги предоставления имущества в пользование, которую СНТ обязано оказывать в силу прямого указания 66-ФЗ, - из этой кучи не выберитесь.
     
  2. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вы безнадежны, т. к. вместо того, чтобы понять суть выводов суда вы все занимаетесь, извините за грубость, словесным онанизмом, все время требуя каких-то больших доказательств того, что очевидно для всех, в том числе и для судов, при этом в пользу своих доводов кроме собственных слов ничего привести не можете, талдычите одно и то же и все.
    По вашей извращенной логике аренды, например, вообще не существует в природе, есть только временное владение и пользование.
    И вы уперлись рогом и не хотите видеть того, что написано черным по русскому в ст. 606 ГК РФ:
    "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование."
    Сейчас снова заведете шарманку, что есть специальный закон 66-ФЗ, который определил, какой-то новый вид договора?
    ОК тогда каковы существенные условия этого "нового" вида договора? Где, в каком месте они описаны? И не мешало бы узнать, что именно лично вы подразумеваете под существенными условиями.
     
  3. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Я, как индивидуал, рекомендовала бы Вам внимательно ознакомиться с законодательством о вопросах пользования недрами, лицензировании. Если коротко- скважина на первый водоносный слой-пользование без лицензии. У меня именно такая.
     
  4. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Москва
    Не желает он знакомится с законодательством.
     
  5. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Москва
    Как хорошо что у СНТ отобрали монополию на электричество.
    Все таки наше Правительство хоть и с опозданием но что-то решает.
     
  6. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Так ведь вся суть приложенных Вами апелляций - суд постановил индивидуалу платить и пользоваться как все остальные садоводы! Я об это талдычу 40 страниц - нет никаких услуг, есть пользование на общих для всех основаниях. Название "услуга" в резолютивной части не должна вводить в искушение - это не означает предоставление услуг аналогично УК с соответствующими санкциями.
    Все существенные условия договора описаны в ФЗ66 - оплата за "пользование инфраструктурой товарищества". Что непонятного в трех словах!
     
  7. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Москва
    Не желают они вникать в законодательство.
    Аренда недвижимости, госрегистрация арендованной недвижимости и что такое владение и как он сам будет пользоваться дорогой которую отдал мне в аренду...
    СНТ передать в аренду реально может только культиватор или трактор...
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Не так. Вышедшие - уже не собственники. Только членство предусматривает владение, пользование и распоряжение ИОП. А индивидуал по закону имеет право только ПОЛЬЗОВАНИЯ. Вот ключевой момент вашего непонимания буквы закона.

    Про скважину - вопрос решаемый. Составьте калькуляцию на её обслуживание, разделите на всех пользователей - фактических! - вот члены будут содержать независимо от пользования (каждый), а индивидуал - пользоваться Причем получится "на равных". Ну а если есть собственная скважина - идите лесом.
    Про гектар ДВ - это насильственно отобрать собственность? Ну, знаете...
    Передаётся ПРАВО пользования. Что касается упоминания об аренде - это про учёт. В учёте отражается аналогично договору аренды - именно об этом пишут Минфин и ФНС. Что никак не отменяет ст. 8 о праве пользования.
     
  9. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    @ХмельВера, я знаком с законодательством. На первый водоносный - ок.
    Но у нас в товариществах уже 2 дополнительных скважины, пробуренных частниками на известняк без лицензии. Причем одна из них - ближе 200м от основной.
    Владелец наверное не понимает всей меры ответственности за свои поступки.
     
  10. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Или средства некуда девать, я уже размещала на ФХ решение суда (устояло в апелляции) -штраф на СНТ "Радуга" у нас в Краснодаре за скважину без лицензии.
     
  11. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Еще одна отличительная черта собеседника не способного аргументировать свою позицию - отвечать только на то, на что может ответить хоть что-то.
    Ждем комментариев по ст. 606 ГК РФ и по существенным условиям.
     
  12. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Что? Вы уверены?
    С каких пор членство в организации влияет на право собственности?
    Садовод-индивидуал, ранее оплачивающий все взносы на создание и эксплуатацию инфраструктуру является таким-же собственником, как и другие садоводы.
     
  13. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    Да, СНТ держат кулаки за инициативу Медведева по упрощению порядка лицензирования и оформления.
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.751
    Благодарности:
    1.773
    Адрес:
    Москва
    @preparator_76, сколько раз повторять - "пользование инфраструктуры" - это не "аренда" и не "услуги".
    Отдельный закон (и его постоянные правки) - это не блажь законодателей, а необходимость. Если они ввели новую форму договора - значит оно надо.

    PS: Попробуйте согласно ГК "купить" ПО Microsoft - тот-же Windows, например :) "Программное обеспечение не продается, а предоставляется по лицензии".
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Кажется, я вам уже пару раз предлагала внимательно прочесть 66-ФЗ. В нём отчетливо звучит: имущество общего пользования принадлежит членам, внесшим целевые взносы, на праве ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Или юрлицу, если создавалось за счет спецфонда. Что касается внесших целевые взносы индивидуалов, то за ними оставлено лишь право пользования объектом наравне с членами (плата не выше за то же самое). То есть вышел из состава членов - осталось только право пользования ЗА ПЛАТУ. Вникните, плиз. Индивидуал не сособственник ИОП после выхода из состава членов.
     
    Последнее редактирование: 21.02.17