О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Решение действия не имеет, но если такое решение есть, то пред. обязан будет его исполнять и в этом может возникнуть противоречие между индивидуалом и СНТ.

 

Ну да, так мне председатель и сказала "скажут порвать тебя-порву..." Правда, она у нас прикрывается решением правления. А ОС и не в курсе всего происходящего...

 

Вы знаете, главное по-моему, чтобы не было противоречия с ГК. Причём, это касается обеих сторон Остальное переживём!

 

Хорошо, спрошу по-другому. Должен ли индивидуал заключать договор о пользовании ИОП в порядке, определенном ОС?

 

ОС не может диктовать индивидуалу никаких условий ни в отношении порядка заключения договора, ни в отношении условий этого договора, поэтому если индивидуала что-то не устраивает, то он может обратиться в суд, но не для оспаривания решения собрания, а для оспаривания условий договора и порядка его заключения.
При этом я солидарен с @S@dovod-ом в том, что совершенно непонятно какой такой неординарный порядок заключения договора может изобрести собрание.

 

Спасибо за развернутый ответ вашего мнения.

 

@kedr, Вы считаете, что если ОС утвердило порядок заключения договора, то у индивидуала возникли "сами по себе" обязанности по исполнению данного решения ОС? И суд обязан использовать данное решение ОС как обязательную норму для индивидуала? Например, такую: договор подписывается ручкой с золотым пером, купленной за счет индивидуала, на антикварном столе и креслах, купленных за счет индивидуала, и т. п.
И порядок заключения договора (действия сторон для заключения договора) будет отличаться от порядка описанного в ст. 445 ГК РФ?
И КС почему то "забыл" упомянуть об этом в своем постановлении?
Или все таки упомянул, отнеся решение ОС об утверждении порядка заключения договора к "иным решениям ОС"

 

Как вы ловко использовали слово условия по отношению к порядку
и все же, аргументируйте, почему не может, если черным по белому написано, что "в порядке определенным общим собранием".

по вашему мнение именно определение КС делает ничтожной эту норму? или что то иное?

и тогда это тоже уже не относится к СНТ, да?
181.1
2. Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, порождает правовые последствия, на которые решение собрания направлено, для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании (участников юридического лица, собственников, кредиторов при банкротстве и других - участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.

 

Все исключительно в пользу индивидуала...Иначе быть не может...

 

оспаривать порядок, но не решение о порядке? это как? порядок то определен в решении!
игра слов
но все таки вы согласны, что оспаривать нужно, т. е. решение ОС о порядке таки несет гражданско-правовые последствия для индивидуала раз вынуждает его оспаривать, верно?

напомню, с чего начался этот спор бессмысленный

так может или нет? любое или все же какое-то может?

 

Из 66-ФЗ явно не следует, что порядок заключения договора, определенный собранием, обязателен для индивидуала. Написано, что собрание его может определить, не более того. На мой взгляд определение собранием порядка заключения договора следует рассматривать как одно из ограничений председателя (коих вообще в избытке в 66-ФЗ), чтобы он не заключил договор на условиях не согласованных с собранием. Это логично, т. к. собрание утверждает смету, а договор оторвать от сметы невозможно.

 

ну не знаю, я бы рад, чтобы суды так эту норму толковали,
но все же у нас есть одно взаимосвязанное предложение, без разрывов так сказать

"имеет право пользоваться на условиях договоров заключенных в порядке определенном решением собрания"

как бы само право пользования связано с договором, порядок заключения которого определяет собрание... а не с другим договором

 

вот это я полностью поддерживаю

 

Ну так и отлично, что вас здесь смущает? СНТ определило порядок заключения договора, предлагает индивидуалу этот порядок, индивидуал видит, что этот порядок либо не соответствует закону, либо каким-то образом нарушает его права и отказывается соблюдать этот порядок и идет в суд.

 

так значит и вы согласны, что оно (решение) таки несет гражданско-правовые последствия для индивидуала?