1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Skiser1, 14.02.17.

  1. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    смета составляется кучей-. тогда -да. кучей и оплата, разделение есть -локальная смета состоит из сметы членских, целевых, вступительных
     
  2. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    Но как можно плату установить? Не член не имеет на это никаких законных рычагов. Скажут не устраивает цена - не бери. Но по закону в членские входит ряд статей и они через запятую. Одна из них - содержание объекта, другая - зарплата наемных работников. Если все зп повесить на одну статью, то другие статьи как будут выглядеть? Правильнее, наверно, разбросать накладные по всем видам запланированных работ + часть зп должна пойти на именно ведение хоз. деятельности юрлица (что-то они лично для юрлица делают) + часть зп на содействие членам - разбор заявлений членов, помощь членам в каких-то вопросах. Как на предприятиях считают накладные в цене продукта?
    То, что вынесено судом в этом решении - прогресс по сравнению со сложившейся практикой. Еще бы сюда добавить возможность перерасчета в случае невыполнения запланированного...
     
  3. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Как написал КС, индивидуал приводит доказательства в обоснование иного размера платы.
    Обоснование такое, что плата = расходы на содержание ИОП. Может ли СНТ по иному экономически обосновать размер платы за пользование? например, расходами не относящимися к ИОП? нет, конечно! нормой прибыли? нет, это же некоммерческая организация!

    а вот, что входит в состав расходов на содержание ИОП, это другой вопрос...

    я уже на него отвечал, ссылаясь на экономическую экспертизу.

    в расходы по содержанию ИОП входят:
    1. з/п людей непосредственно выполняющих работы по ремонту и обслуживанию ИОП (электрики, дворники и т. д.)
    2. расходы на материалы (гравий, провода...) для ремонта и обслуживания
    3. амортизация и налоги
    4. накладные (которые считаются только как %)
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  4. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    @Satoru, в данном решении судья переписала ст. 8 в плане платы и убрала создание нового ИОП. Там нет никаких цифирь, поэтому есть возможность требовать обоснование статьи затрат на содержание ИОП. Нет категоричного - "в размере членских".
     
  5. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    а чего требовать, если

    3.4 Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования СНТ «Клен» по настоящему договору устанавливается ежегодно решением общего собрания Товарищества

    устанавливается и все тут! без обоснований

    ну, как бы да, но

    какой размер платы установит решение общего собрания? в размере членских взносов!

    и как они это обоснуют? так, что по их мнению, членсие взносы это и есть плата членов за пользование ИОП :)
     
  6. beraradyda
    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    121

    beraradyda

    Живу здесь

    beraradyda

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    121
  7. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Предлагается отказаться от используемого Законом № 66-ФЗ механизма договоров, заключаемых с лицами, ведущими садоводство, огородничество и дачное хозяйство на земельных участках, расположенных в границах территории товарищества, не являющихся членами товарищества, предусмотрев законодательно установленную обязанность таких лиц 26061925. doc осуществлять плату за создание и использование имущества общего пользования товарищества в порядке, установленном уставом товарищества
     
  8. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Ведение садоводства, огородничества и дачного хозяйства на землях товарищества без участия в нем может осуществляться правообладателями садового (дачного) или огородного земельного участка, не являющимися членами товарищества. 2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования товарищества наравне и в объеме, установленном для члена товарищества. 3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны осуществлять плату за создание и использование имущества общего пользования товарищества согласно настоящему Федеральному закону, в порядке, определенном уставом товарищества. 4. Суммарный ежегодный размер уплачиваемых денежных средств лицами, указанными в части 1 настоящей статьи, за создание и использование имущества общего пользования товарищества не может превышать суммарный размер целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в порядке, предусмотренном уставом товарищества.
     
  9. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    По сути никаких изменений.

    только теперь товарищество не порядок заключения договора устанавливает, а порядок оплаты

    хрен редьки не слаще :)
     
  10. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
  11. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Однако есть интересные и приятные моменты. см. стр 23
    Расходы на содержание ИОП выделены отдельной строкой в составе членских взносов.
    Т. е. Закон прямо говорит Членские взносы не равны расходам на содержание.

    это хорошо!

    и отдельно выделены расходы на
    8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;

    Шах и мат!
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @Satoru, всё гораздо хуже. Мало того, что наравне с членами строить и платить, так ещё по уставу товарищества жить придётся
     
  13. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    я эту же часть выше приводил, но ничего из того, что вы написали не вижу. наравне платить с членами - не написано. наоборот, написано, что члены еще кучу всего оплачивают помимо создания и содержания ИОП. а индивидуалы только за создание и содержание платят. про жить по уставу тоже не написано, зато написано про право пользования наравне с членами, что хорошо.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    А разве в ст. 8, которой не будет в новом законе, написано иначе? Тоже наравне и тоже только за пользование, а на практике мы что видим?
     
  15. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Что, грустно, Афина? Наконец-то у вас, индивидуалов, и обязанности появились...;)
    И косячок с "платой за пользование для членов" устранили... И бредовые теории можно в помойку...:)]
     
    Последнее редактирование: 17.03.17