1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Подпорная стенка. Выбор конструктива, расчет

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Bulldog_Spike, 14.02.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий, в том и проблема, что сейчас брусчатку укладывают гастарбайтеры, без опыта и навыков, поэтому и качество укладки стало ужасным.
    А по поводу профильного образования и расчетов могу привести пример - Кулибин, гениальный инженер конструктор, механик.
     
  2. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    Огромное спасибо всем участникам за интересную и информативную тему! Скоро предстоит опорную стенку 1,5*38м делать, пробую разобраться в приведённых здесь расчетах, чтоб было на что опереться при обсуждении вариантов.
    @Zaminik, как успехи, разобрались, допилили что хотели?
     
  3. Zaminik
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    52

    Zaminik

    Живу здесь

    Zaminik

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Сибирь мать её
    ааай
    до "человеческого" состояния не допилил. Методики блин, еще до калькуляторных времен - мусорные,
    Запал просто использовать задел топикстатера в файле улетучивался. Пришлось вникать где какие силы посчитаны. Варганил на коленке без пояснений и комментов. Бросил в октябре получив некоторые понятные результаты относительно опрокидывания - бросил файл не оформив. Ну и не допроверяв. Думал зима длинная - успею. Правда я еще не опоздал - на этот сезон у меня сменились приоритеты.

    Подразочаровался тогда в массивных исходя из "моих надуманных" расчетов опрокидывания.
    До середины апр появится время - оформлю свои приписки, выложу.
    Под рукой файла нет. На память когда баловался на 1,5м от опрокидывания надо уже заметную загрузочную площадку - сантимов 30. Глубина "фундамента" в 60см спорна - ее похоже дают для без расчетных случаев.
    Ну и чтобы переб_деть просятся контрфорсы в сторону склона.
     
  4. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    @Zaminik, спасибо, буду ждать ваш файл. Сам пока склоняюсь к тонкой армированной стенке, с возможностью сэкономить на бетоне, имея вариант недорогих земляных работ. В тонком опрокидывание врядли актуально, без форс-мажора.
    В экселе да, как на абаке, нужно долго и вдумчиво вникать... :) В программке когда крутишь цифрами более понятна и наглядна физика процесса. Может кто посоветовать (с ссылкой на фришную полнофункционалку) грамотную графическую программу расчета? Нашёл "мономах", но не хватило гибкости в придании нужной формы/элементов стенке...
     
  5. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    3.820

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Новороссийск
    Только вы обязательно посчитайте 2 варианта - массивную и уголковую по цене и трудозатратам. Цена на арматуру может убить все начинания, а сложность исполнения добить.
     
  6. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть ещё армогрунтовые. Я долго смотрел на уголковую ЖБ, но в итоге выбрал армогрунтовую. Там, конечно, многое от условий зависит, но рассмотреть такой вариант настоятельно рекомендую.
     
  7. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    При одинаковом количестве разработанного грунта применить геотекстиль, георешётки и материал (?) для выведения поверхности насыпной укреплённой стены под финишную отделку выйдет дешевле бетонных уголковых заливок? Чем водостойким отделывать лицо стены? Фиброцементные плиты навешивать, шифер, какие варианты есть? Дренаж между стеной и отделкой как предусмотреть? Типа вентфасада?)
    Расчёты конструктива с армогрунтом мне представляются минимальными. Делают такое укрепление для автодорог? В моём случае нужно подпирать площадку для 4 авто с уклоном 8 градусов, причём авто могут стоять 20-30см от верхнего края стены. Грунт тяжелый в работе, тугопластичная водоупорная глина, без плодородки, на глубине 1,5-2м аргиллит. Пока влажная можно с трудом копать, это не песком мешки наполнять или георешетки пересыпать. Стоит связываться с глиной для армогрунтования, не имея дешёвого песка? Трамбование глины затруднено, она как пластилин перетекает...
    Габионы не рассматриваю.
     
  8. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дешевле раза в два, но я сам участвовал в строительстве подпорной стены, а также производил закупку и частичное "производство" комплектующих.

    У подпорной стенки финишная отделка может быть разной. Посмотрите, например, на один из вариантов в конце ролика ниже. Я сделал обваловку, но мне место позволяло.



    Но расчёт всё равно нужен: под основание, грунт засыпки и крутизну. Считается необходимая прочность сетки, длина анкеровки и высота яруса. Ну и делается расчёт основания.

    photo 195.JPG photo 196.JPG

    Подробнее можно посмотреть здесь.
     
  9. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    @AndreyPo, спасибо за информацию.
    Как я понял, навесная облицовка из тяжёлых материалов на армогрунт труднореализуема или вовсе невозможна. Мне нужна лицевая сторона стены из бетона/камня, которую в случае армогрунта придётся составлять из блоков, установленных на залитое бетонное основание. Также придётся вынимать местный грунт, под армогрунтование или заливку уголковой опорки, и им же делать обратную засыпку, плюс щебень для дренажа. У вас нет выемки и вывоза грунта в количестве, равном грунту засыпки, поэтому и дешевле сразу насыпать с армированием. Обратная засыпка с послойным армированием, контрфорсами мне видится не проще и не сильно дешевле, чем залить бетонную подошву для уголковой стены. Жёсткие куски моей глины при трамбовке просто замнут полимерную георешётку, а песок у нас очень дорогой. Стенка из блоков немногим дешевле армированной бетонной и менее надёжна. Форма линии стены будет сложной формы с нишами и поворотами. Буду думать и считать...
     
  10. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    Есть отличный куст программ GEO5, пример расчета уголковой стенки прикладываю. Но бесплатно и полнофункционально - так не бывает, по крайней мере, я не видел, хотя геотехника - это моя профессиональная сфера.
    Но, собственно говоря - геотехнические расчеты - это не так и дорого даже для частников, были бы полноценные исходные данные.
     

    Вложения:

  11. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    Вот есть такие, например варианты. Принцип на фото виден. civil-2.jpg Concrete-Crib-Gold-Coast-City-Council-After.jpg IMG_0688.JPG IMG_0689.JPG IMG_6496_ed.jpg Nice-Timber-Crib-Retaining-Walls.png Podpornaya-stenka-iz-dereva-26-768x576.jpg RPC_Contracts_Timbalok_retaining_wall_8.jpg
    В условиях Сочи - обрастет все вьющейся зеленью - красота...
     
  12. Magnats
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136

    Magnats

    Живу здесь

    Magnats

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Сочи
    @SkayUoker74, geo5 видел, но покупать прогу для разового использования дорого.
    Спасибо за интересные фото. Как в поиске обозвать эти кассеты?
    В условиях повышенной влажности Сочи опорная стена (и не только) на теневой стороне быстро сама зеленеет и зарастает мхом. Не везде такой пейзаж подходит, поэтому хочется чистую стенку с макс. гладкой отделкой, без микропор, чтобы не скапливалась лишняя влага и мусор.
     
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    Это называется внешняя обрешетка армогрунтовых стен. Стандартных готовых изделий на нашем рынке не встречал, но это достаточно легко изготовить самостоятельно, либо мелкой серией на заказ.
    Идея конструкции решетки, думаю, понятна, а внешние панели -гладкие и красивые - на Ваш вкус.
     
  14. id394416462
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    176

    id394416462

    Живу здесь

    id394416462

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    176
    Шалом всем, я нищий самостройщик. Хотелось бы подешевле слелать не то чтобы подпорную стену, а укрепление от сползания грунта и камня. Этой насыпи 2года. По краю отсыпан камень с дресьвой навалом. Вот думаю залить в доль низа насыпи типо пятка (ленты), а на неё до верха выложить камнём на раствор с естественным уклоном! Как думаете!?!
     

    Вложения:

    • IMG_20190606_161516.jpg
    • IMG_20190606_161453.jpg
    • IMG_20190606_161606.jpg
  15. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Гродно
    Видел подпорную стенку, лишь частично выполненную из ФБСок.

    IMG_9408.JPG