1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Подпорная стенка. Выбор конструктива, расчет

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Bulldog_Spike, 14.02.17.

  1. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    Показан общий принцип и общий смысл расчетов, на примере одного из типов подпорных стен - уголковых стенок. При проектировании стен другого типа, например, объемно-массивных из габионов, или гибких, с консольной заделкой - есть определенные отличия и дополнения. Если интересно - готов дополнить, с примерами, схемами и фото.
     
  2. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    Я предложил бы ссылаться на источники, либо подкреплять слова какими-то собственными расчетами. В СНиП 2.09.03-85 "Проектирование подпорных стен и стен подвалов" написано, что подпорные стенки бывают (из посчитанных в СНиП) массивными и тонкостенными. В 3 разделе подробно разжевано, почему и в каких случаях обосновано применение тех или других типов. На гибкую подпорную стенку видимо надо искать СТО какое-то - я этим не занимался, В СНиП ее нет. Далее по нагрузкам: 6 раздел указанного СНиП так и называется: РАСЧЕТ ПОДПОРНЫХ СТЕН. Позволю себе скопировать сюда пункт 6.1 СНиП 2.09.03-85:
    "6.1. Подпорные стены рассчитываются по двум группам предельных состояний:
    по первой группе (по несущей способности) выполняют расчеты:
    устойчивости положения стены против сдвига; устойчивости основания под подошвой стены (для нескальных грунтов); прочности скального основания (для скальных грунтов); прочности элементов конструкций и узлов соединения.
    по второй группе (по пригодности к эксплуатации) выполняют расчеты:
    оснований по деформациям; трещиностойкости элементов конструкций."
    Никакого опрокидывания, как тут ранее писали коллеги - не посчитано. По простой причине: устойчивость положения стены против опрокидывания заведомо выше, чем устойчивость положения стены против сдвига. Причины опять же очевидны: характер нагрузки (тот самый треугольник, поставленный на катет). Вы хоть в файлик глянули бы рази интереса: вот прямо прицельно: ячейка I155 показывает коэффициент горизонтального давления грунта, равна 0,3. Грубо говоря, грунт вбок давит на треть своего веса и вниз на оставшиеся две трети своего веса. В уголковой подпорной стенке (расчет на опрокидывание) давление вниз на подошву вдвое больше, чем давление вбок - какое может вообще быть опрокидывание? Ну и в заключении: уголковую подпорную стенку изготовить крайне трудоемко, отлить ее за один раз практически невозможно. Анкерные тяги, контрфорсы - это уже не маленькая дачная стеночка, а какой-то Измаил получается (который Суворов брал). Нужна небольшая подпорная стеночка на дачу - я расчеты сделал, высотой 1,2-1,6 метров можно прямо взять (возможно) мои цифры. Нужно 3, 4, 5 метров подпирать - значит покупали такой участок - или нравится по горке бегать (панорамы может там разглядывать), или рассчитывали на вложение денег в индивидуальный проект, заводские изделия из марочного бетона, монтаж и все прочее. Эта тема для решения такой задачи не годится.
     
  3. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    Хорошо. Ссылаться так ссылаться.
    Во первых - СНиП 2.09.03-85 "Проектирование подпорных стен и стен подвалов" является недействующим, вместо него с 2010-го года введен СП 43.13330.2010.
    Во вторых. Основным документом, регламентирующим проектирование подпорных стен на сей момент - является СП 381.1325800.2018 Сооружения подпорные. Правила проектирования.
    В разделе 5 сего документа - дана классификация подпорных стен по следующим признакам:
    по пространственной компоновке;
    - способу изготовления;
    - сроку службы;
    - виду воспринимаемых нагрузок;
    - способу распределения нагрузки на элементы подпорного сооружения;
    - характеру взаимодействия с грунтом;
    - способу обеспечения устойчивости;
    - отношению к водоносным горизонтам.

    Конкретно по характеру взаимодействия с грунтом - подпорные сооружения разделяют:
    а) на массивные подпорные сооружения - удерживают грунт, сопротивляясь сдвигу и опрокидыванию за счет собственного веса. Именно этот тип и был рассмотрен вами в своих расчетах.
    Однако - он не является единственнным и универсальным, а также не всегда будет являться самым экономически целесообразным.
    Другими типами являются -
    б) уголковые и аналогичные подпорные сооружения (далее - уголковые подпорные сооружения) - удерживают грунт, сопротивляясь сдвигу и опрокидыванию за счет дополнительного пригруза.
    в) гибкие подпорные сооружения - удерживают грунт, сопротивляясь сдвигу и опрокидыванию за счет заделки и, в некоторых случаях, конструкций крепления (распорок, анкеров и т. п.).

    Рекомендую хотя бы просмотреть.

    Глянул, и не раз. Этот файлик никак не учитывает сложный характер работы грунтового массива, его неоднородность, а также различные грунтовые условия самого основания для ПС.
    Это простой расчет, имеющий полное право на существование - для упрощенных расчетов и заведомо упрощенно принимаемых грунтовых условий.
    Это кому как.
    Не у всех граждан на дачах идеальные (или близкие к ним) грунтовые условия. К тому же про контрфорсы также было сказано - они нужны не всегда.
    Тема называется Подпорная стенка. Выбор конструктива, расчет.
    Конечно, понятна гордость автора темы за свою работу - так никто и не оспаривает эти лавры.
    Но у других читателей форума - ведь могут быть другие условия? Другие грунты? Другие взгляды? Или эта тема только для восхищения ее автором?
     
  4. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый @SkayUoker74, позвольте в первую очередь поблагодарить Вас за Ваше внимание и похвалу, как говорят - доброе слово и кошке приятно. Поверьте, как-то пикироваться вообще с Вами, как и с кем-либо на форуме у меня желания нет. По тексту выше: за ссылочку спасибо, погляжу обязательно. Кликабельную ссылку Вы сделали на свою тему - очень хорошо на мой взгляд изложено, про покрышки кстати хорошая вообще тема. По дальнейшим тезисам - позвольте, отвечу выборочно - где есть что дополнить. Итак: Вы правы, что я взял весьма узкий пласт стенок. Временные, стоящие на обводненных грунтах, сложные (на мой взгляд) в изготовлении - я не брал. По деньгам есть такая максима: если высота стенки не превышает Х (икс) метров - выгоднее ее сделать массивной. Перерасход бетона будет не слишком большим, его окупает большая сложность, плотное армирование, повышенные требования к уголковой подпорной стенке. А высокие стенки либо на даче не нужны, либо уголок со сложным армированием пусть считает конструктор и делает ЖБИ по его чертежам и с гарантией, договором. Это собственно говоря тот краеугольный камень, от которого я двигался.
     
  5. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    Забыл сказать - гордости за свою работу у меня особенно нет. Я не занимаюсь проектированием - при всех разрешаю Вам утащить "мой" файл и подписать его своим именем, если от этого для Вас будет какая-то польза.
     
  6. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    @SkayUoker74, и позвольте воспользовавшись случаем, задать вопрос профессионалу: как льют уголковую подпорную стенку? На сколько я понимаю, за одну заливку сформировать (армированные) фундаментную плиту и само тело подпорной стенки достаточно сложно, а за две заливки - не думаю что холодный шов бетонирования в нагруженной зоне между фундаментом и телом это вообще хорошо. Понятно что на растяжение арматура работает, но как-то все равно не хорошо это.
     
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
    @Bulldog_Spike, по пунктам:
    - тема и файл - отличные. Лично я несколько раз (не менее 10-ти) давал ссылку на файл. Потому что- он простой, понятный и работает.
    - брать и подписывать своим именем чужую работу - нехорошо.
    - частные застройщики зачастую совсем недооценивают, либо не могут оценить - свои грунтовые условия. И это ни в коем случае не укор в их сторону, сам тоже смогу оценить визуально грунты чуть лучше среднестатистического частника, но гораздо хуже геолога. А оценка гидрогеологической ситуации, которую желательно вообще представлять в динамике - это, как выяснилось - вообще слабое место.
    - по монтажу уголковых стен - тут много составляющих, действительно. И в простых случаях действительно - применить объемно-массивную схему проще. Но вот совсем недавно был частник, и при анализе геологии выявился тот факт, что грунты, слагающие его участок - являются просадочными. А в соответствии с пунктом 11.4.8 СП 381.1325800.2018 «Сооружения подпорные. Правила проектирования» проектирование подпорных сооружений на просадочных грунтах при возможности их замачивания необходимо осуществлять с применением одного из следующих мероприятий:
    1) устранения просадочных свойств грунтов;
    2) прорезки просадочной толщи грунтов;
    3) конструктивных мероприятий, направленных на повышение прочности конструкций подпорных сооружений.
    Устранять просадочные грунты, заменяя их - крайне дорого для частника. Прорезать эту толщу сваями - крайне дорого для частника. Объемно-массивная схема - это недопустимые неравномерные просадки и потеря устойчивости.
    Поэтому и делается стенка уголкового типа, включающая в работу грунт засыпки.

    По исполнителям монолита - одними из лучших, на мой взгляд - являются азербайджанские бригады монолитчиков. Соотношение цена/качество/скорость просто отличное. Этому есть объяснение - они все прошли жесткую школу в турецких строительных фирмах, а турки в свое время были №1 по монолитным работам, даже в Америке они строили. Также у азербайджанцев хорошая опалубка, купленная в Турции у стройфирм. И подход у них хороший - четко, слаженно, быстро, на армировании руки набиты, чертежи читают.

    Заливка уголковой стенки идет обычно так - сначала плита, а затем тело подпорной стенки. Выбор места стыка, его армирование и подготовка - согласно положений СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. и СП 435.1325800.2018 Конструкции бетонные и железобетонные монолитные.
    Выглядит этот процесс так:
    wp_20160416_12_04_15_pro.jpg

    А устройство шва и особенности его армирования показаны здесь:
    шов.jpg
     
  8. Знамир
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    70

    Знамир

    Живу здесь

    Знамир

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ярославль
    Здравствуйте.
    А про консольные можете чего нибудь подсказать?
    Задрал беседку на 1 метр от уровня основного участка песком карьерным. От беседки по периметру 2 метра тротуарная плитка. потом обвал под 45градусов. Вот сейчас решил сделать высокие грядки 1 метр высотой, будут от тротуарной плитки начинаться. Нужна простая конструкция подпорной стены. Изначально ни чего ни читав, хотел залить сваи глубиной 1.5 метра через метр и на них бетонную стенку 7см армированную сеткой.
    Вот теперь задумываюсь...
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
  10. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    4.992
  11. iniini
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    51

    iniini

    Участник

    iniini

    Участник

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    51
    Простите, вклинюсь в старые рассуждения. Заинтересовало, а что не так с ландшафтными "прожектами"?) Я без стеба, реально интересно)
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рискну предположить, что Юрий имел ввиду не соответствие грунтовых и водных условий ландшафтным проектам. Растения весьма критичны к составу почвы (кислотность, щелочность), уровню грунтовых вод. Инсоляция, это отдельная тема. Какие-то растения любят тень, какие-то любят солнце.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Точнее - а что "так" с ландшафтными проектами. :)
    Типа того, Михаил. :hndshk:

    В общем виде, iniini, знание многих принципов позволяет учесть многие факторы - соответственно на выходе можно получить максимум от потенциала участка... куча народу ни при выборе участка ни при его освоении не учитывает даже очевидную инсоляцию.
    При этом никто не умер, а некоторым вообще пофиг на нее и все остальное. :)]

    При этом можно учесть кроме инсоляции и результаты инженерных изысканий (когда делается геофизика+геология вообще конфетка получается), высотные отметки, положение объектов на участке по отношению к дорогам/соседям, видовые точки (и антивидовые кстати), розу ветров, какие то персональные особенности.
    В итоге все это по чуть чуть вроде бы, но даст и эффективность работы объектов, и эффективность их функционирования, точность зонирования всего участка, микроклимат и privacy, удобство обслуживания объектов и систем своими либо наемными силами... и это не о перфекционизме речь идет - речь просто о правильности действий и оптимизации всего.

    Понятно что надо и самому вникать в кучу деталей - и профи должны быть те, что знают о чем речь, а не просто желающие заработать.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напомнило тему про торф, где ТС стоически держится за сосны, растущие в трех метрах от дома. Типичный образ, когда человек видит издалека, не представляя картины целиком, в завершенном виде. Я в ландшафтные темы стараюсь не заглядывать, там жуть какая-то порой.
     
  15. сансад
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    235

    сансад

    Живу здесь

    сансад

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    235
    Подпорная стена из блоков ФБС стоит годами без заглубления и армирования. Можно ли так отгородить въезд в подземный гараж? Фото-0082.jpg