1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Подпорная стенка. Выбор конструктива, расчет

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья, погреб", создана пользователем Bulldog_Spike, 14.02.17.

  1. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, подпорная стенка работает на сдвиг. Это и не растяжение, и не сжатие - принято, что нагружена вся плоскость со стороны засыпки... Не знаю как объяснить. Посмотрите СНиП - увидите сами. И да, я в этом уверен.
    Ваши слова про детский сад не понял. Вы аргументируете сначала деревней Кудрово и некими решениями, не углубляясь в их суть и обоснование, потом говорите про современные решения в части монолитного Ленинградского строительства.
    Иные решения почему-то записали в негодные, презрительно их называете "эпохой СССР", но при этом твердо верите в необходимость армирования элементов, ни на что кроме осевого сжатия не работающих.
    И это Вы про меня говорите в плоскости "детский сад"? :aga:
    13 тыс. - число зарегистрированных жителей в Кудрово, взято с сайта Кудрово.
     
  2. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, Михаил, я эта... извините меня. :|: Посмотрел на Ваш возраст - постараюсь писать более сдержанно.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть разница между прописанными и реально проживающими людьми. Реально, более 40 тыс.
    QUOTE="Bulldog_Spike, post: 18256987"]@Groundworkturf, подпорная стенка работает на сдвиг. Это и не растяжение, и не сжатие - принято, что нагружена вся плоскость со стороны засыпки... Не знаю как объяснить. Посмотрите СНиП - увидите сами. И да, я в этом уверен.
    [/QUOTE]

    Если Вы свято верите в СНиП, то какие вопросы?
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bulldog_Spike, не правильно меня поняли:) Я о том, что мы уклоняемся от сути вопроса. У кого населения больше, где дома армированнее:)
     
  5. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    Я не менее свято верю в опытные (эмпирические) данные. И рад поучиться чему-то. На самом деле - СНиП и сам прочитать могу. Расскажите мне про эмпирические данные. :)
     
  6. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, Вы знаете, что арматуру размещают в растянутой зоне. Например в плитах перекрытия рабочая арматура внизу. Если мы имеем стену, принимающую только осевое сжатие - где арматуру будем размещать? По центру - а как она там будет работать? Тогда с наружней стороны? Или с внутренней? :aga:
    Нафлудил в своей же теме. Позор мне. :no:
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где размещать арматуру, можно увидеть на классических схемах армирования.
    [​IMG]
     
  8. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, все верно, уголковые консольные стенки армируются по схемам и с учетом требований, приведенным в СНиП 2.09.03-85, расчет армирования при этом может быть произведен по СП 52-101-2003, либо считаю допустимо напр. с учетом минимального и максимального процента армирования. Для справки: во вложении таблица из книги: Бондаренко В. М. Суворкин Д. Г. "Железобетонные и каменные конструкции", стр. 123, табл. 13. На эти значения в большинстве случаев стоит опираться (не применимо напр. к армированию колонн).
    Массивные подпорные стенки не армируются. Говоря проще, растянутых и даже сжатых зон в них не предполагается.
    Кстати, Михаил - любимые Вами габионы относятся также к массивным подпорным стенкам. Что вы скажете про армирование габионов? Возьмете на себя труд наглядно показать, что армирование в них осуществляется напр. самими сетками? ;)
     

    Вложения:

    • Максимальный%20процент%20Бондаренко.jpg
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bulldog_Spike, армирование габионов осуществляется за счет заклинивающего эффекта материала/заполнителя. Если просто бросать в сетку щебень/камень, то такой габион развалится.
    Я уже писал, что надо считать выгоду в разнице между тонкой, армированной стенкой и бетонным массивом.
     
  10. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    Ну тут мне сложно что-то возразить. Может просто посмотреть значение слова "армирование"? На academic. ru есть скажем не плохое пояснение, да и в wikipedia сойдет. По совету уважаемого @urok, пообщался с не менее уважаемым @еван, Результат следующий: должен уточнить, что в данной теме я лично могу говорить только о конструктиве самой стенки. Все вопросы по водопроницаемости грунтов, верному устройству отсыпок, расположению корыт для отведения ливневых и талых вод и т. п. подпорных стенок СВЕРХ НАПИСАННОГО В СНИПАХ - это к специалистам. Я глубоко в механику грунтов лезть не собираюсь и пытаться объять необъятное - тоже.
    Кстати - отмечу что на конструктив стенки консультация с @еван, не повлияло, по прежнему считаю что двигаюсь в верном направлении. Потому желающие могут (при соответствующем понимании конечно) брать инфу из темы без всяких вопросов.
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bulldog_Spike, Вы про это:
    Армирование (англ.reinforcement) — способ увеличения несущей способности конструкции материалом, имеющим повышенные прочностные свойства относительно основного материала изделия.
    Я за более широкое толкование этого понятия. К примеру, геотекстиль применяют как армирующую прослойку, помимо других его свойств.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Довольно сложное слово оказалось - думаю что нужно вообще за него не цепляться (навесное оборудование на тракторе к примеру тоже по сути арматура).
    Есть смысл рассматривать что и как работает в разных конструктивах, хотя в подпорной стенке бетонной (ж/бетонной) и в габионной процессы отличаются я бы сказал принципиально.
    Нас в первую очередь интересует устойчивость и долговечность работы сооружения - если мы за значение слова (одно из многих) сейчас зацепимся, то не сможем корректно оценивать бетон и габионы (радикально отличаются конструктивы и механизмы работы).
     
  13. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    Михаил, не вижу смысла спорить по терминам. Суть остается прежней - огромной номенклатуре массивных бетонных изделий армирование не требуется. В т. ч. массивным подпорным стенкам.
    Тем не менее, давайте уж вместе разберемся по армированию.
    Во внецентренно растянутых и изгибаемых объектах, в том случае если продольная сила располагается вне пределов рабочей высоты сечения, усиление должно составлять не менее 0,05% (арматура S) от площади сечения бетонного элемента
    Я вижу вполне обоснованным замонолитить в стенку 4 прута 12-й арматуры. Про запас, так сказать (площадь сечения у меня составляет 1 метр).
    Так что по сути я с Вами не спорю (если вы говорите, ка и я - о минимальном армировании, которое может сработать при каких-то непредвиденных обстоятельствах).
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  14. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Вами. Свое сообщение выше писал долго (отвлекался), Вы меня опередили. :hndshk:
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не настаиваю, Вы затронули эту тему.
    Не вижу смысла армирования бетонного монолита, такой толщины, работающего на сдвиг. Это не опора моста, где, при сопоставимых параметрах, совсем другие нагрузки.