Отопление 3 комнатной квартиры

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, Вы правы, в пресс-фитингах обжимного типа, которые применяются для соединения металлопластика, относительно слабое место – это резиновые, точнее из EPDM, уплотнительные кольца, которые имеют свойство дубеть со временем, в результате чего соединения могут терять герметичность. Полиэтилен собирают на фитингах аксиального типа с надвижной гильзой. В них нет никаких дополнительных уплотнительных элементов, только сам полиэтилен трубы между двумя латунными деталями. Это самый надежный из всех вариантов соединения для полимерных труб. Благодаря тому, что в конструкции фитинга применяется однородные материалы, соединения не ослабляется с течением времени, а срок их службы превышает 50 лет и, таким образом, они пригодны для укладки в бетон.

Что касается выбора между металлопластиком и полиэтиленом, то металлопластик, как любая слоеная конструкция, менее надежна, чем однородный полиэтилен. Хотя, металлопластик массово применяют в теплых полах, и ничего, работает.

 

Да я металлопластик и не рассматривал, а лишь привет как присер что полимерные трубы работают более 10лет.
У меня выбор был - перепаять полипропиленом армированным алюминием сплошным или сшитый полиэтилен.

 

Другой, "личный" факт.
При температуре 92* и давлении 7 атм. из под "копрессионной" гайки ..выдавился весь "пластик",
при подтяжках. - при охлаждении стык начинал капать.
Дальше "давить" было некуда - гайка ..уперлась.
Все это происходило в течение 1-го рабочего дня.
Хотя на самой трубе было "написано" ..Т* = 95*.
При этом, "наблюдал" безупречную работу МП на пресс-фитингах в здании с 200-ми радиторов,
в течение 7 лет, в СО с температурами не выше 60*
Даже в сильные морозы.
...
И 7 и 13 лет - "промежуточные" данные.
Окончательный итог, "в годах" подводится при начавшихся, даже единичных, "порывах".
Во всяком (моем) случае, "пол-дома" 11-летнего возраста, уже поменяли ...канализационные стояки
из "полимеров",
коим, кроме, как "50 лет", меньше никто "не давал".
Для труб "отопительных", независимо от их "материала", нормы устанавливают
25 лет, как минимум. И 40 - для обьектов "важных".

ЕPDM - это "официальное" название той же "резины" - искусств. каучука.
- Еще (!) одно "слабое звено" армированных алюминием труб МП.

...Производитель, "по тихому", ..учел эти 2 косяка в своей новой (!) продукции.
Замена "компрессионных" на "пресс"-фитинги обьяснялась так:
- Монтаж на "гайках" - для ...любителей.
- "Пресс" - для профессионалов. - У них, де, обьемы побольше и с "гайками" теряется время.
...
Как, вроде бы, давление и температуры "бывают" любительскими / профессиональными...
- "Лапша обыкновенная!"

...Необходимо четко представлять, что алюминиевая прослойка в металлополимерных трубах не несет никаких функций по обеспечению долговечности или повышения рабочих параметров. Жидкость внутри трубы течет по каналу из сшитого полиэтилена, а не алюминия. Основная задача слоя алюминиевой фольги – препятствовать проникновению кислорода, и вторичная – частично компенсировать температурное расширение. Поэтому при расчете систем отопления из металлополимерных труб необходимо руководствоваться данными по долговечности труб из сшитого полиэтилена.

Статья написана еще в 1996 году.
А данные по настоящей-реальной "долговечности", пока только в форумах...
И ни один "производитель" в установлении реального "срока", не заинтересован.

..Больше того, все их "таблички-обещания" адресованы к тем 99,99% потребителей,
которые "НЕсантехники". Им можно "пообещать" и 75лет.
Наверное, следующим "новинкам" столько и ..напишут.
Ибо ниша "50-летних" уже "под завязку", и надо ..отрываться от конкурентов.

 

Так-то надежней металла ничего нет на ЦО, но в моем случае уже все уже выполнено и почти все застройщики в нашем городе проектируют системы отопления в виде полимерных труб в стяжке (кто-ьо использует полипропилен, кто-то сшитый полиэтилен).

 

Если 5 лет каждый день по телевизору говорить:
"..Лапша "Ролтон" / Доширак - последнее достижение в области питания человека!"
- почти все (!) на нее и перейдут!
Забросив ..древнейший шашлык, яичницу и блинчики с творогом, как "угрожаемые по холестерину" продукты. А "запавшим" на блинчики, обязательно напомнят (!)
- Почти все вокруг едят "Ролтон" и "Доширак"! и только ты ...свои блины...
И еще, из "мудростей".
Только время (!) даст оценку тому или иному "материалу" - а туда ли он попал?
...
На родине "пластика" такое время было. И результаты, по итогам - оч. интересные.
Вряд ли о них знают.

 

Да уж... интересная статья

 

Сравнение труб из полимеров:
(источник "отечественный")

 

Вот уж точно, "... На полибутенах, и в аху...тельных штанах!"

 

А я и не слышал даже о полибутеновых трубопроводах. У нас они вообще не распространены

 

Недочитали "матерьял" до конца...

...В России уже накоплен достаточный опыт применения труб из полибутена. Трубами из полибутена смонтированы сотни километров инженерных коммуникаций, как в частном, так и в муниципальном строительстве. Однако трубы нашли широкое распространение пока только в наружных коммуникациях, где действуют повышенные требования к надежности инженерных систем. Трубы из полибутена включены в «Комплексный проект повышения энергоэффективности и надежности тепловых сетей НП «Российское Теплоснабжение».

Так что,. еще не вечер...
"Заострить" внимание хотелось бы на табличке (выше)
- Полибутен "уделывает" по свойствам и ППР и сшитый ПЭ.
В главном - "устойчивости к температуре и давлению" (?)
Что не помешало ему ..покинуть "ненаши" стройки, по непригодности.

 

Подскажите пожалуйста по производителям труб: какие лучше Compipe или Контур?
У первых смотрю трубы PE-Xa/EVOH Compipe с антидиффузионным слоем, у вторых - PERT-EVOH-PERT Труба.
Если про Компайп еще где-то читал информацию, что в принципе по соотношению цена-качество хорошие, то про вторые вообще ничего не знаю.
Какие надежней?

 

PEX-a, PEX-b, REX-c и PE-RT - это разные технологии "сшивки" полиэтилена. Судя по всему, PE-RT более новая технология, поэтому информации меньше, а статистики не видел. Если верить рекламе показатели PE-RT лучше. Но, реклама есть реклама.

 

Да и первые и вторые с антидиффузионным слоем для центрального отопления

 

Накидал себе две схемы, какая из них будет более работоспособна в условиях центрального отопления многоэтажного дома?
В первой: Завести полипропилен 32мм от застройщика в кладовку, установить коллектор на 2 выхода 3/4 и пустить две магистрали сшитым полиэтиленом 25мм, подъемы к радиаторам выполнить 16й трубой
Во второй: Завести полипропилен 32мм от застройщика в кладовку, установить коллектор на 8 выходов 1/2 и пустить к каждой батарее отдельную линию

 

Добрый день!
Если Вы имеете в виду, какой из вариантов лучше с точки зрения гидравлики, то однозначно второй, с отдельной парой труб 16*2 на каждую батарею. Если конкретнее, то при этом варианте в самом проблемном луче (это у Вас 5-й слева по часовой стрелке, к батарее 12*500) потеря напора составит 208 мм. в. ст. В первом варианте, с трубами 25*3,5 в правом луче потеря напора составляет 372 мм. в. ст. Это потому, что при "индивидуальной" раздаче, хоть диаметр труб и меньше, но и расход по каждому лучу идет только на одну батарею, а при "групповой" раздаче на первых участках идет суммарный расход 4-х, потом 3, х и так далее батарей. Отсюда и бо'льшие потери.
Если учесть, что второй вариант безопаснее, по причине отсутствия соединений в стяжке, то вывод очевиден.
А вообще, для чистоты эксперимента, надо, глядя на проектную схему разводки, посчитать, на какой перепад давления рассчитана проектная схема. Если наши (ваши) потери напора получились меньше того, что заложено в проекте, все нормально. Если нет, надо "расшивать" систему.