1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 31

Строится дом ИЖС из профбруса-гребёнки 140х188. Приглашаю к обсуждению

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем optik64, 17.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. юлля
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345

    юлля

    Живу здесь

    юлля

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345
    Адрес:
    Москва
    Спорить не буду, а советовать и вовсе было бы с моей стороны самонадеянно. Но удивляет, что все связывают факт шлифовки с долговечностью и эксплуатационной стойкостью покрытия. С этим не согласна. Для эстетического результата, с точки зрения товарного вида, красоты покрытия, равномерности пропитки и тд. - тут да, результаты со шлифовкой и без сильно отличаются. И чем лучше зашлифовано, тем красивее результат. Все огрехи, "несовершенства" бруса сейчас, пока он ещё в своем естественно деревянном виде, глазом не замечаются, а после покраски они задубеют и приобретут форму и на однотонной гладкой поверхности станут выделяться... Но только, (если дом строится чисто для семейного пользования, и нет планов продажи в ближайшем будущем) важно это первые 2-3 недели, потом перестаете замечать, от слова вообще.
    С точки же зрения сохранности защитных свойств покрытия не всё однозначно. Производители нередко предостерегают от тщательной шлифовки, производители "масла" не рекомендуют шлифовать гладкую древесину для наружной обработки, финны выпускают специальную доску из-под дисковой пилы, не лохматую, а немного шершавую, и используют её, а не шлифованную ИБ или планкен для наружной обшивки и тд. Здесь на форуме уже много домов с такой отделкой. Например, у Милы в Сенькино.
    Для лаковой схемы Текноса, Цобеля и подобное шлифовка, конечно, обязательна. Но я бы с осторожностью её рассматривала. У меня деревянные окна покрашены по этой схеме в 2011 году, в покрасочном цеху, в камере, краскопультом, всё как рекомендованно, со шлифовкой и подшлифовкой. Три года простояли нормально. Потом снизу лак стал матовым, потерял прозрачность, начал "мелить", сейчас под ним деревяшка уже потемнела. И исправить самостоятельно трудно, надо стеклопакет вынимать. кстати, о текносе и тиккуриле, все тут пишут, что Тиккурила плоха, а текнос натурально финский. :)] Так вот, одновременно в этом же производстве мы заказывали две террасные рамы белого цвета (не лак, а краска). Красили их там же белой тиккурилой, названия не помню, на растворителе, вроде промышленная. Она стоит как новенькая до сих пор.
    @optik64 "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь"... потому как "каждый по-своему зарабатывает свой хлеб" ;)... Спорить о ценах вообще бессмысленно, так как ожидания и претензии к конечному результату у всех разные. Очень дорого - не всегда хорошо, но очень дешево - почти всегда плохо, вопрос не цена-качество, а приемлемость этого качества...
     
  2. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @юлля, большое спасибо за столь подробную информацию. Уже сижу, читаю про шлифовку на сайте "Том и Сойер" и тут приходит оповещение о новом ответе...
    Скажу честно - Вы меня озадачили ;) Есть о чём подумать и посоветоваться...
    Ещё раз спасибо за мнение!
     
  3. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    В связи со вновь открывшимися обстоятельствами :)] я немного погуглил интернет на предмет "инструкции по применению" краски для деревянных фасадов. Пишу о TEKNOS.

    Итак, цитата №1, с одного сайта - дилера Текнос.
    "Подготовка поверхности:
    Внимание: поверхности, подлежащие окраске, очистить от пыли и грязи, при необходимости отшлифовать, обработать средствами для удаления синевы, плесени, просушить.
    1. Защитить поверхности, не подлежащие окраске.
    2. Ознакомиться с инструкцией по применению грунтовки, приведенной в технической спецификации.
    3. Кистями или валиком грунтовать поверхность в один слой, избыток грунтовки и потеки удалить губкой, ветошью.
    4. Выдержать загрунтованные поверхности в течение не менее 24 часов."

    Обратил внимание на "при необходимости отшлифовать", прямо как в моём случае :)
    Т. е., необходимость не тотальная...

    Цитата №2, из "Инструкции по применению" краски TEKNOS NORDICA.
    "Подготовка поверхности и грунтовка.
    НЕОКРАШЕННАЯ ДЕРЕВЯННАЯ ПОВЕРХНОСТЬ: С поверхности удалить отслаивающийся материал, грязь, пыль и плесень. При необходимости, использовать моющее средство. Поверхность загрунтовать... Сучки хвойных пород обработать лаком ОКСАЛАККА... Финишная окраска. Краску тщательно перемешать и наносить кистью, малярной щеткой или
    распылителем в 1 – 2 слоя... "

    Что интересно, ни о какой шлифовке, как СРЕДСТВЕ ДЛЯ БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНОГО УДЕРЖАНИЯ краски на фасаде дома, нет нигде ни слова :)
     
  4. юлля
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345

    юлля

    Живу здесь

    юлля

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    6.345
    Адрес:
    Москва
    А что у томсойера? Я ещё помню, как года 2-3 назад они предлагали красить нордикой клееный брус без шлифовки - называлось эконом и стоило 750р/кв м. А лаковая схема со шлифовкой стоила аж 900-1200р. И было это между прочим до обвала рубля и всеобщего подорожания.
    Не хотела я про свой случай рассказывать, но всё-таки пожалуй напишу. У меня дом покрашен в 2011 году. Валти сатин по Похьюсте. Шлифовать не хотели, так как это не первая дача у нас и не первый дом, который красили, у свекра сруб стоит под валти колором с 1998 года, всего один раз обновляли и тд. В-общем, покрасили без шлифовки, только грязь местами подчистили болгаркой (никаких пятен нет), но один фасад, южный, парадный, выходящий на улицу, всё-таки пошлифовали до Р80-100, и маляр на нем очень старался, и чтоб равномерно было и лессировка видна и краску растягивал и тд. В итоге, три нешлифованных стоят до сих пор - уже 6 лет, шлифованный уже в прошлом году облез...
     
  5. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Да просто дали сегодня инфу по этой компании, работающей с ТЕКНОС, я и решил почитать ;)

    Вывод - на шлифовке настаивают те, кто занимается окраской профессионально. Т. е., получает бабло за шлифовку. Производителю краски шлифовка фиолетова :)]
     
    Последнее редактирование: 07.04.17
  6. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @optik64, Не буду вмешиваться в технологию нанесения, но адгезия на шлифованом материале лучше, чем на не шлифованом. Надеюсь это понятно. В инструкции к любому клею написано: "ошкурить и обезжирить поверхность", адгезия решает.
     
  7. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Это понятно, читать умею ;) Только вот производитель краски на шлифовке почему-то не настаивает :)]
    Мы же тут не о клее беседуем, а о проникающей в дерево краске...
     
    Последнее редактирование: 07.04.17
  8. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @optik64, осталось узнать, какова должна быть поверхность, ее шероховатость, влажность воздуха, температура воздуха. В офисах большинства производителей лкм дошечки для выкрасов под 200 шлифовкой сухие как..., конечно ложится идеально. На практике картина иная. Кто Вас уговаривапт шлифовать? Ни боже мой.
     
  9. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Никто не уговаривает, ну что Вы такое говорите. Но почти все хором пишут о ИНСТРУКЦИИ по применению (СХЕМЕ покраски) и о шлифовке как гарантии ДОГОВЕЧНОСТИ краски. Осталось понять - чья это инструкция и где её почитать? :)]
    Только на сайт "Том и Сойер" не отправляйте. Хотелось бы почитать у ТЕКНОСа.
     
  10. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @optik64, Еще раз. Все производители лкм скромно умалчивают о требованиях к поверхности, ШЕРОХОВАТОСТИ прежде всего. Попробуйте от них добиться этого показателя... Тогда их инструкция должна начинаться словами:" окрашиваемая поверхность должна иметь шероховатость...влажность..." но этого ни у кого нет. Почему?
     
  11. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @vladlen@, по-моему, пора заканчивать. Бесконечная какая-то история получается :)]
    Попробую коротенько подвести итоги.
    1. Требование шлифовки перед покраской оправдывали некой инструкцией (схемой покраски) производителя. Этого нет, я проверил :)
    2. Частичная шлифовка бруса нежелательно, ибо якобы, стены через полгода-год в этом месте пойдут пятнами. Пока этого никто из реальных застройщиков с такой схемой покраски не подтвердил. И даже наоборот, опроверг (@юлля) :)]

    Предлагаю на этом завершить. А то получается "на колу висит мочало, начинаем всё сначала".
     
  12. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @optik64, Как скажите. А что на счет пива?
     
  13. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Ваше здоровье! (чокающий смайл) :)]

    P. S. так и не понял, что за задница у меня случилась со смайлами. У всех всё в порядке? Пробовал заходить с Opera - те же Фаберже, вид в профиль :(
     
  14. Baka2013
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    2.408

    Baka2013

    Живу здесь

    Baka2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    2.408
    Адрес:
    Москва
    @optik64, а чего копья ломать! Голову забивать- "шлифовать- не шлифовать". Позвоните в офис любого производителя и расспросите как правильно наносить их материал.
    Знаю ребят из Текнос, перед покраской свои дома они шлифовали.
     
  15. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @Baka2013, всё, эта часть темы закрыта :)]
     
Статус темы:
Закрыта.