1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Больше домов хороших и разных... ВЕЗДЕ

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем silent, 19.02.17.

  1. Litrovich
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764

    Litrovich

    Живу здесь

    Litrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Уфа
    Давай посчитаем...
    Если строить для себя, ни куда не спеша (времени вагон и маленькая тележка) то можно обойтись молотком, ручной ножовкой, рулеткой, ножом, ручным степлером.
    А если строить на заказ, то становится нужен такой инструмент, который делает работу максимально быстрой, соответственно на бригаду из двух человек надо:
    Пила циркулярная минимум 1шт диск 210мм хорошая 13-15тыр.
    Пила торцовочная с пропилом под 45° 200мм - самая дешманская 20 тыр,
    Шурик 18в литий минимум 15 Тыр
    Нейлер каркасный минимум 20 тыр
    Компрессор - более-менее адекватный ответ 15 Тыр
    Электрорубанок от 5 тыр.
    Итого 90 тыр электропневмоинсрумент.
    Ручной инструмент: ножи, уровень, молотки, шнурка, шило, шланг, угольники, малка, подсумки, струбцины, биты, ключи, чемоданы-сумки (таскать всё это) удлинители нормального сечения и длины, спецовка не только на лето, но и осень, зиму, дождь, чайник+микроволновка, чтобы нормально кушать.

    Это всё взято по минимуму.
    Циркулярки лучше две - три (235-й диск, гипоидная, аккумуляторная) 25-60 тыр.
    Торцовочная адекватная 40-65 тыр.
    Пневмоинструмент: каркасный, кровельный, парочка финишный, пара степлеров - уже на сотню тянут.
    Учитывая качество пиломатериала в Уфе желательно ещё строгальный станок (около 40 тыр нормальный переносной) и рейсмус (25-50 тыр).
    А если мы возьмем плотницкий циркулярку типа протул или мафель - то они от 80-и только начинаются.
    Забыл добавить: сабля, импакт, фрезер...

    Так что сравнение с ездунством на работу на БМВ абсолютно не корректное
     
  2. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    Есть предложение, ответить за эти слова.
    Насколько нестрашно для дома в целом, и стены в частности, если хедер оконного проёма 200мм шириной усохнет на 7мм.
     
  3. serghztim
    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    37

    serghztim

    Участник

    serghztim

    Участник

    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    37
    @Litrovich спасибо за список, который мы как раз собирались расписывать на листочке) про сумму ясно что в этом районе не меньше.
    А по поводу бриони так он слишком маркий и изнашивается быстро:cool:
    Ну если серьёзно, понятно что начинать нужно с малого... X6 без М. :)]:)]
    ... наличие нейлера не говорит о профессионализме. В условиях реальности это инструмент, облегчающий и ускоряющий работу.
     
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Сферический в вакууме СА каркас и решения для холодных штатов (Висконсин, Миннесота, север штата Мэн, Северная Дакота, етс) - очень сильно отличаются, особенно последние три-четыре года.

    Толстый слой фасадной минваты (split system), поверх структурной плиты (фанера) и штукатурная отделка на относе.

    стена СА бп.png
    Energy safe, раздел кодов САСШ пятнадцатого года (IRC 2015 http://codes.iccsafe.org/app/book/content/2015-I-Codes/2015 IRC HTML/Chapter 11.html), вообще не рекомендует для холодных климатических зон, стены без сплошного слоя утепления, поверх структурной обшивки.

    З. Ы. А, по требованиям к утеплению, северные штаты, вполне приближаются к скандинавам. А, где-то и выше. Например, требуемое R, потолка или крыши для климатических зон 4-8, приблизительно 8,2 м2хС/Вт. У норгов, вроде меньше.
     
    Последнее редактирование: 07.03.17
  5. Litrovich
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764

    Litrovich

    Живу здесь

    Litrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Уфа
    Как-нибудь сфотографирую свой арсенал
     
  6. Wotsa
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609

    Wotsa

    Живу здесь

    Wotsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Минск
    Все же рекомендовал бы заказчикам "встречать" строителя "по инструменту". Моя упрямая статистика говорит следующее: вполне зрелые и, вроде опытные мужики с левым (а уж про отсутствующий и говорить нечего) инструментом - и подход к работе к работе, и результат соответствующие. И желторотые пацаны, заморочившиеся хорошим профессиональным инструментом, может где-то медленнее, может где-то чересчур сложно (опыта не хватает), но идут упорно в правильном направлении - и результат очевидно положительный.
    Классический пример - бензопила на стройке. Понимаю, что где-то есть "Левши", вытворяющие чудеса с этой штукой, но, положив руку на сердце, признаемся себе: большинство из них - дровосеки, и их максимум - лес валить, а не что-то из него ваять.
    Исключить иное на 100% конечно нельзя, но общая зависимость, все-таки, налицо
     
  7. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    По своему опыту могу сказать, что хороший инструмент для строителя это жизненная необходимость. В бригадах по 2 основных пистолета (страховка от поломок и параллельная работа), комплект отделочников, кровельный пистолет, хорошие торцовки на фирменных верстаках, станок ts254 от метабо и куча всего, чего сходу вспомнить просто не получается... Это все не просто понты, которые призваны нагнать туман в глаза клиенту, все это именно жизненная необходимость, которая помогает в работе каждая день.
     
  8. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Пила циркулярная Скилл - 2500 руб в 2011 году, сейчас ХЗ, пусть 5. 184 мм, пропил 63 мм, вес 2.7 кг, я могу ей везде пилить одной рукой, даже вверх ногами, если припрет. Пережила несколько домов, дисков, падений, менялся шнур на более длинный, щетки до сих пор с завода, перепилила около 70 кубов леса, причем часть в длину. Пилит под углом, с разной глубиной. Руки свои хвалить не буду, похвалю пилу - рез до сих пор точный, подшипник живой.
    Торцовка. Как на скорость работы по возведению каркаса влияет наличие торцовки? И главное, ГДЕ без нее не обойтись? В каком узле?
    Шурик 18 В литий, хорошая вещь. Что им крутить собрались в каркасе, кроме кровельных саморезов и установки окон? Чтобы был пренепременно 18 В и литий.
    Нейлер с компрессором... Ну в Уфе рынок строительства каркасных домов явно на подъеме, если настолько катастрофично наличие нейлера на первых порах. Удобно? Да. Здровье рук экономит? Да. Быстрее в работе? Да. Сократит время ожидания следующего заказа? Навряд ли. Не, ну если сразу есть запас лишнего жира на инструмент, почему не взять из любви к искусству. Только надо не забывать, что это работа, а не коллекционирование классных ништяков, а работа должна окупать и инструмент в том числе.
    Рубанок нужен. Безусловно. И бесспорно.
    Ручной тоже не обсуждается. Нужен хороший.
    Рейсмус - если заказчик хочет экономить на пиломатериале, почему исполнитель должен за свой счет приводить лес в кондицию? Такой лес на круг гораздо дороже выйдет, чем хороший СС от поставщика, причем вся разница в цене будет за счет исполнителя. За счет его времени, сил и ресурса НЕНУЖНОГО и дорогого инструмента. Альтруизм это хорошо и потом зачтется. Но это не имеет отношения к необходимому минимуму инструмента.
     
  9. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Денис, вопрос по другому задам - было куплено все и сразу одномоментно. Типа вложился в бизнес, сижу и жду заказов. Или все-таки в процессе по мере необходимости?
     
  10. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Я приведу еще пример "покупки инструмента". На соседней от меня улице отец и сын построили себе два абсолютно одинаковых каменных дома. Достаточно больших, квадратов по 400-500. Первым делом для стройки купили автокран.
     
  11. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    Сначала покупал по необходимости, в первые два комплекта вошёл основной электроинструмент, паретка, лобзик, рубанок, фрезер (был в хозяйстве), торцовки, верстаки, компрессор, барабанный нейлер 89, кровельный, отделочники, скобочник, электрические ножницы по металлу, от хилти взял набор 22в инструмента (шур, перф, ленточник), ну и ручной мелочи не меряно. До этого домена довольно долго копил, в дело прошел весь домашний инструмент, ну и половину первого сезона денег только на покушать хватало, все шло в дело.
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    Пилить кучу однотипных изделий. Можно конечно и в пакете циркуляркой пилить, но не так точно.
     
  13. Litrovich
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764

    Litrovich

    Живу здесь

    Litrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Уфа
    Паркетка доску 50мм под 45° распилит? Нет.
    Циркуляркой сотни полторы - две стоек с идеальной точностью пилить - сколько времени уйдёт? А бриджи нашинковать сотни три - вообще весело.
    На стойки толщина материала - не критична, а на обвязки - необходима. Заказчику у нас дешевле отдать деньги за калибровку обвязочных досок, чем искать СС доску и везти её откуда-то.
    То, что я написал по минимуму - это действительно минимум, чтобы работать, а не заниматься сексом с материалами. Заказчик платит за работу, а не жопчасы проведённых на стройке.
     
  14. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Ага а подом подгонять их при плавающих размерах доски 50ки от 45 до 55мм на одной 6м палке. Просто мечта...
    Таких извращений я даже в кошмарном сне не увижу.

    7800рубей

    от 5000 рублей на авито. Это что касается самостроя.
     
  15. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Мне как-то ближе подход Ларри, когда он утверждал, что дом не шкаф, идеальной точности в доли миллиметра не требуется, а на скорость это влияет катастрофически. Более того, мой вопрос был о влиянии торцовки на скорость, ибо несколькими постами выше было ваше утверждение о более быстрой работе в том числе и с торцовкой. Да в этом посте тоже - "жопочасы". Что такое торцовка знаю, есть, причем с протяжкой, и 300 мм пилит. Себе стропила делал с ее помощью, на следующем доме понял, что не узбек делать тупую переноску леса к месту торцевания, и прекрасно обошелся заранее заготовленным шаблоном из фанеры для разметки и ручной циркуляркой. Точность не пострадала. Теперь торцовкой делаю только облицовку деревом, где нужны идеальные резы. Или жена мебель делает, развлекается.
    Про обвязку скорее согласен, с кривым лесом пути всего два - либо сортировка, либо строгание в размер.