1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Треснули буронабивные сваи

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем blicher, 19.02.17.

  1. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81
    Ну я не знаю какая у вас там глубина промерзания... Узнайте и прибавьте 50 см. Где то так.
    Когда потом засыпать будете грунт вокруг колонн - то засыпайте вокруг стойки крупный песок или щебенку лучше, не глину. А когда начинать будете - насыпьте тоже внизу щебенки 10 см, крупной,
    и вбейте ее в грунт отбойным молотком с плоской насадкой. Вбивайте пока не перестанет вбиваться.
    И будет вам щастя. Проволоку - обязательно. И не надо ее натягивать, пусть свободно болтается,
    вы тоненькой подвяжите витки, чтоб равномерно было.
    Самые нагруженные стойки - посередине стен и посередине здания.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Чет как то... :faq:
    Был это простой вопрос, то Вы и сами на него уже ответили бы, blicher - но что то не осилили.

    Вопрос Ваш на самом деле простой - проще пареной репы.
    И линейку ответов Вы найдете, если пройдете по ссылкам модератора.

    Но прежде - условия для решения задачи: четко геология, УГВ, рельеф, конструктив фундаментов, технология, качество материалов... и сразу станет понятно, где наш рыбачок рыбки наловил. ;)
    Вибромассаж мозга - хочется повторять снова и снова. :cool:
     
  3. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81
    Какие бы и кто советы не давал, спрашивающий все равно им не последует...) Психологический тупик.
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    для начала нужно сделать подстраховки. Что-то типа столбчатого фундамента. Подстраховка от падения, если столбик лопнет или рассыпится. Был случай, когда сваи рассыпались на наших глазах. Удивительно, как они продержались до весны. Низкая марка бетона, плюс циклы замерзания-оттаивания, плюс весовая нагрузка. Дом строился и становился тяжелее. Бетон в АЦ трубе уже не мог держать. Трубы начали лопатся вдоль. Строители заботливо подложили шпальные клети, подстраховывая сваи. Весной морозное пучение начало ослабевать и подставки опускались. Мы приехали когда сломался первый столб. К вечеру рассыпались столбики по всей южной стороне. Верхняя часть столбика крошилась в руках. Ниже было много пустот. Без вибрирования бетон имеет много воздушных полостей и пузырьков. При вибрации происходит расслаивание смеси. Цементное молочко оказывается вверху, а чистый песок внизу. Чаще приходится менять буроналивные столбы на винтовые сваи. Иногда на бетонную ленту.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Если произошло расслоение смеси в верхней части трубы, а огрызок крепкий, то можно доставить гильзу и долить качественным бетоном. Но в вашем случае не достаточно свай и нагрузка на каждую сваю критическая.
    Еще один недостаток бурозаливных свай, это неравномерная осадка. Если несколько свай просаживаются больше одной, то на ту одну нагрузка возрастает в несколько раз.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это проблема любого свайного фундамента, Игорь. ;)
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Ну почему любого? Наверное любого буроналивного? Или бурозасыпного, или бурозаливного.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Любого свайного, Игорь, который не попал в грунты с подходящими свойствами для удержания "за бока" - а это либо глины твердые и тугопластичиные, либо такого же типа суглинки.
    Хуже всех "винты" - лучше всех сваи с большой площадью опирания и мощным приподнятым ростверком.

    Поскольку все сваи в средней полосе (на 99% наверное) устраивают на первые метры (экономить же модно - даже там, где противопоказано), то таких условий почти и не бывает.
    Следовательно рано или поздно большинство избушек на "курьих ножках" поедут на нормальный фундамент - будут проседать некоторые из свай.

    А неравномерная осадка (то о чем рассуждаем) будет обеспечена комплексом факторов, включая ориентацию по сторонам света.
    Ну это все небыстро, так что на наш век работы точно хватит.

    Вообще площадь опирания имеет значение - немножко грущу от того, что даже для многих конструкторов это неочевидно. ;)
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Да. Но не только винтовые сваи, но и многие другие фундаменты просядут вместе с домами. :( http://biofile.ru/geo/3290.html На практике меньше всего, или медленней всего будут проседать забивные и буронабивные сваи глубокого погружения. Очень часто проседают столбчатые фундаменты мелкого заложения и сваи, которые ошибочно называют "буронабивными", которые реально заполняются бетоном без давления, фактически бетон в них просто наливают. Пора уже ввести термин "Бурозаливные сваи". Жалоб на просадку винтовых свай поступает ничтожно мало. И это несмотря на повсеместное грубое нарушение технологии завинчивания СВф, в следствии низкой квалификации монтажников, отсутствия изысканий грунта и инженерных расчетов. При этом массовость применения (строительства на ВС) для Подмосковья колоссальная.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    На лессовых грунтах еще ладно - грустно на обычных песках/супесях/глинах/суглинках получать такие эффекты.
    Да, Игорь, все справедливо.
    С литьем бетона вообще ситуация неоднозначная - это же своя технология, которая должна быть обеспечена своим комплексом параметров.
    А косорезят и на заводах с составом - и на стройках с технологией.
    Игорь - как известно на изнасилования тоже далеко не все жалуются:no:... кому охота во всеуслышание заявлять о том, что его поимели - причем в нашем случае человек сам дал на это согласие.

    Я сложно отношусь к "винтам", поскольку не получается убедиться в том что они могут работать достаточно долго для обеспечения долговечности строения - я просто понимаю, что это "времянка" и не более.
    Срок жизни фундамента меньше срока жизни дома - это же парадокс:faq::faq:... получается что ни интуиция не работает у людей, ни рассудок.

    Оффтопим уже, Игорь. :|:
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Да, конечно, отвлеклись.
    А этот фундамент нужно менять и срочно. Если лопнет и сломается одна свая, то тут же возрастает нагрузка на близлежащие сваи, которые тоже быстро могут сломаться от усиленной нагрузки. Еще появляется горизонтальная нагрузка, а свая на излом в двадцать раз слабее чем на сжатие. Так по очереди ломается большая часть свай. Дом падает, слетает вниз и чуть в сторону.
    Клиентом были описаны реальные ощущения находящегося внутри падающего дома: Проснулся от треска. Дом дернуло. Потом опять треск и опять весь дом содрогнулся. Потом опять и еще. Упал шкаф на коробки с посудой. Выгнулась стена. Посыпались искры из электрического счетчика. Треснул потолок и на меня посыпалась засыпка (шлак). Вылетели стекла из окон. Стала падать мебель. Разбилась люстра. Еще толчок. Поднялся и треснул пол. Вокруг пыль, запах прелости и жженых проводов. Казалось, что все это происходит очень долго и некогда не кончится. Сосед сказал, что дом падал всего три секунды. Внутри показалось, что это была вечность.
     
  12. Alexash73
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    40

    Alexash73

    Участник

    Alexash73

    Участник

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Страшная история. Но не хочется верить, что каркасный дом весом в 10 тонн может причинить такие увечья бетонным сваям, даже если они не правильные. Это не совет тс, но я бы не пил яд, а помониторил пару лет. Если крошится, то тревога. А так, может сто лет с трещиной простоит.
     
  13. Alexash73
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    40

    Alexash73

    Участник

    Alexash73

    Участник

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Являюсь владельцем двух строений на аналогичном фундаменте. Делал сам. Брус 6 х 8 в один этаж с плоской крышей и метром снега на ней стоит на 200 трубах 15 штук. Стоит с 2010 года. Каркас 5 х 7 в два этажа в процессе отделки с с 2014 года стоит на 20 150-х трубах. Глина (какая не знаю), УГВ высокий, участок в воде до мая. Морозное пучение поднимает грунт на 50 мм вверх, по весне опускает. Скользит по сваям, геометрия дома не меняется. В первый год испугался, думал дом уходит к ядру земли. Моё видение проблемы: после наполнения ац трубы бетонной сметью происходит его просадка в процессе застывания. Возможно строители начали монтаж каркаса, оперев обвязку на трубу, а не на монолит в трубе и нагрузка разрушила оболочку не затронув монолит. Я специально дожидался застывания смеси и спиливал верхушки свай вместе с бетоном по уровню, чтобы не докладывать раствор в трубы. Надо расковырять трещину и фото в студию.
     
    Последнее редактирование: 23.03.17
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Дело прошлое, но читающим застройщикам быть может поможет чем нибудь аргумент по этой фразе:
    Думаю что проверить геометрию дома на глазок малореалистично. ;)

    Интересно было бы поискать места теплопотерь (не все об этом задумываются) от перекосов конструкции - например тепловизором.
    И конечно обсуждать вопрос наличия или отсутствия перекосов нельзя без понимания узла фундамент/обвязка.